• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מדוע סנופי פופולארי כל כך ולא מדד אחר (נאסד"ק 100 או דאו ג'ונס)

  • פותח הנושא פותח הנושא גיא3435
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
בהכנת הטבלה לקחתי את התשואה השנתית של המדדים (כולל דיבידנדים) אז אני מניח שהתשובה היא כן.

זה כולל כמה קיבלת בתור דיבידנד, כשאתה מושך אותו.
לא אם לקחת והשקעת את הדיבידנדים מחדש במהלך התקופה.
 
בכל שנה מאז 1995 מי שנכנס לדאו הרוויח יותר מאשר הסנופי
המדגם שלך קטן, ושיטת הבדיקה שלך שגויה.

אני עכשיו בא להשקיע ל-50 שנה. מה איכפת לי מה סדרה הולכת וקטנה של שנים נותנת לי?

אם כבר הבדיקה הנכונה, היא לקחת תקופות של 20 שנה...
1995-2015
1996-2016
וכו

וכמובן להגדיל משמעותית את כמות השנים הנבדקת.

ואני לא מתייחס בכלל לנכונות התוצאות שיצאו לך, זה כבר הגיבו לך.
 
זה לא.

תסביר למה SPY כולל דיבידנדים נתן תשואת יתר מעבר ל-QQQ כולל דיבידנדים מ-1999 ועד 2018 אם אתה מתחשב בדיבידנדים ואתה טוען את ההפך?
שים לב שבהשוואה שלך הנתונים הם רק מאמצע 1999 ולא מתחילתה, כך שזה לא סותר את הטענה שלו (לא בדקתי מה קורה בהשקעה מתחילת 99, זה ידרוש נכס אחר ולא QQQ).
להלן הטבלה (השקעה של 100 דולר בכל שנה ובכל מדד וכמה הם שווים כיום)
יש פה שגיאה- אתה כאילו מסתכל על נתונים של 30 שנה, אבל בגלל שבחרת נקודת סיום יחדיה (עכשיו) אז אתה עלול לשקף (ואכן משקף) רק שינויים מחלק מהתקופה.
תחשוב לדוגמה שסנופי ונאסדק עושים תשואה זהה לאורך 99 שנים, ואז בשנה ה-100 נאסדק נותן תשואה עודפת של אחוז אחד. בבדיקה שלך תגלה שבכל נקודת השקעה, לאורך 100 שנים (!) הנאסדק ניצח כי כסף שהושקע בנאסד"ק בכל אחת מהשנים האלו שווה כיום יותר. כמובן, אם שנה הבאה זה יתקזז וסנופי יתן אחוז (בערך) אקסטרה, כל המחקר המקיף שלך יקרוס.
התוצאות שלך נובעות רק מזה שבעשור האחרון הנאסדק זינק, וזה לא סוד שסקטור הטכנולוגיה הוביל את השוק בעשור הזה. זה לא אומר כלום לגבי כל נקודת זמן אחרת, בעבר או עתידית.
 
יש פה שגיאה- אתה כאילו מסתכל על נתונים של 30 שנה, אבל בגלל שבחרת נקודת סיום יחדיה (עכשיו) אז אתה עלול לשקף (ואכן משקף) רק שינויים מחלק מהתקופה.
תודה על ההערה. אנסה לבצע השוואות נוספות בתקופות זמן סגורות ובפרקי זמן קבועים.
 
* אל תשכח לקחת בחשבון גם טווח זמן התאוששות מנפילה (למשל הנסדק מ2000-2014) ולחשוב מה היה קורה לכספי פרישה שלך אם ההיתי מושקע אז.
* מהצג בתור משקיע חדש מאוד ומהמעט שראיתי זה נראה שהדאו והנסדק הם יותר אגרסיביים מה S&P, כלומר כשהשוק יורד הם לרוב יורדים יותר וכשהשוק עולה הם לרוב עולים יותר (או כמעט זהה במקרה הדאו)
* S&P500 מגוון יותר סקטוריאלית ואפשר להחזיק אותו פאסיבית לגמרי למי שמחפש להיות אגרסיבי יותר (לטוב ולרע) מVT או VTI...
הדאו והנאסדק קצת פחות לדעתי, הם אולי יותר מתאימים לנסיונות תזמון על בסיס TAA שבהן אתה מנסה להיכנס בתקופה טוב ולצאת בתקופה לא טובה.
* ממליץ לך לקרוא (חלילה לא להשקיע) על ETF כמו MTUM והקונספט של מומנטום, נראה כמו פוטנציאל מעניין למי שרוצה לנסות להכות את השוק ולהחזיק במשהו סלקטיבי יותר מה S&P500...
 
תודה על ההערה. אנסה לבצע השוואות נוספות בתקופות זמן סגורות ובפרקי זמן קבועים.
עשית השוואות שכוללות דיבידנדים ודמי ניהול וגם למקבצים שונים של עשרים שנה?
 
* אל תשכח לקחת בחשבון גם טווח זמן התאוששות מנפילה (למשל הנסדק מ2000-2014) ולחשוב מה היה קורה לכספי פרישה שלך אם ההיתי מושקע אז.
* מהצג בתור משקיע חדש מאוד ומהמעט שראיתי זה נראה שהדאו והנסדק הם יותר אגרסיביים מה S&P, כלומר כשהשוק יורד הם לרוב יורדים יותר וכשהשוק עולה הם לרוב עולים יותר (או כמעט זהה במקרה הדאו)
* S&P500 מגוון יותר סקטוריאלית ואפשר להחזיק אותו פאסיבית לגמרי למי שמחפש להיות אגרסיבי יותר (לטוב ולרע) מVT או VTI...
הדאו והנאסדק קצת פחות לדעתי, הם אולי יותר מתאימים לנסיונות תזמון על בסיס TAA שבהן אתה מנסה להיכנס בתקופה טוב ולצאת בתקופה לא טובה.
* ממליץ לך לקרוא (חלילה לא להשקיע) על ETF כמו MTUM והקונספט של מומנטום, נראה כמו פוטנציאל מעניין למי שרוצה לנסות להכות את השוק ולהחזיק במשהו סלקטיבי יותר מה S&P500...
מה דעתך שנסדק עשה פי 6 לעומת פי 3.2 שעשה סנופי ב10 שנים האחרונות ואכן זה היה קצת לפני משבר 2008 שירד 50 % וגם ירד ב2000 תוך 4 שנים %75... לדעתי, השוק לא היה בשל בזמנו ועכשיו השתנו דברים... משתלם עכשיו לעבור מסנופי לנסדק?
 
נערך לאחרונה ב:
מבחינתך הכל אקראי ואין חשיבות לעבר?
לא הכל אקראי ולפעמים יש חשיבות לעבר רק כדאי לקחת את כל או רוב העבר ולא לבחור את העבר שמתאים לך.
? עובדה שאתה מאמין בסנופי בגלל העבר
לא. אני מאמין בסנופי כי הוא מייצג את הכלכלה העולמית בכלל, את הכלכלה האמריקאית בפרט ואני מאמין שתמשיך ותוביל את הכלכלה העולמית בעתיד הנראה לעין.
 
מש לא!!!! מאמין בסנופי/מדד עולמי כי הוא מייצג את הכלכלה העולמית לעתיד
העולם נהפך יותר ויותר טכנולוגי ויש בנסדק מלא חברות גלובליות כמו בסנופי ונסד"ק גם מייצג את העולם גם כי יש בו גם חברות אמריקאיות וגם זרות וגם כי הן גלובליות ומוכרות בכל העולם....
 
נערך לאחרונה ב:
העולם נהפך יותר ויותר טכנולוגי ויש בנסדק מלא חברות גלובליות כמו בסנופי ונסדק גם מייצג את העולם גם כי יש בו גם חברות אמריקאיות. וגם שרות וגם כי הן גלובליות ומוכרות בכל העולם....
אז באופן טבעי, המדד הגלובלי "יתיישר" ויהיה מורכב רובו מטכנולוגיה בעוד עשור או שניים
 
העולם נהפך יותר ויותר טכנולוגי ויש בנסדק מלא חברות גלובליות כמו בסנופי ונסד"ק גם מייצג את העולם גם כי יש בו גם חברות אמריקאיות וגם זרות וגם כי הן גלובליות ומוכרות בכל העולם....
ומה אתה יודע ששאר המשקיעים לא?
זה הכל כבר מתומחר, זה לא שהציפיות שלך שונות משלי בהיבט הזה
 
ומה אתה יודע ששאר המשקיעים לא?
זה הכל כבר מתומחר, זה לא שהציפיות שלך שונות משלי בהיבט הזה
אני יודע שיש בהלה לטכנולוגיה בכל העולם ושהנסדק עלה פי 2 מסנופי בעשר שנים האחרונות אז למה שלא ימשיך... אם תהיה נפילה מתי שתהיה גם בסנופי יפול ויכול להיות שנסדק יפול יותר אבל יעלה יותר לפי העבר... סה"כ לקח לנסדק 15נדנה לעלות משנת 2000 ולסנופי לקח 13 שנה אז דומה מאוד...
 
אני יודע שיש בהלה לטכנולוגיה בכל העולם ושהנסדק עלה פי 2 מסנופי בעשר שנים האחרונות אז למה שלא ימשיך... אם תהיה נפילה מתי שתהיה גם בסנופי יפול ויכול להיות שנסדק יפול יותר אבל יעלה יותר לפי העבר... סה"כ לקח לנסדק 15נדנה לעלות משנת 2000 ולסנופי לקח 13 שנה אז דומה מאוד...
שוב, מה אתה יודע שהמשקיעים האחרים לא?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
D קרנות ישראליות מחקות סנופי - מדוע אין אחת שהוקמה לפני 2012-2013? שוק ההון 15
C מדוע לא לוקחים מס דיבידנדים כמו שצריך על חברות שיושבות מחוץ לארה"ב מיסים 0
$$$ טראמפ $$$ מדוע למרות שהשקל התחזק ב 20% אנחנו לא מרגישים זאת??? שוק ההון 521
א מעמד השבת – מדוע הסטטוס קוו יישאר כמו שהוא (וטוב שכך) פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 21
M מדוע הבנק ניכה מס בקרן כספית? שוק ההון 8
M שאלת תם: מדוע לא להתייחס לקרן השתלמות כפנסיה ולוותר על הפרשות פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
B מדוע דירות חדשות מתוכננות כך שהספה ממוקמת במרכז הסלון? נדל"ן 15
M מדוע קיים אצלי פער גדול בין קרנות פנסיה והשתלמות בעלות מסלול זהה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א מדוע הוצאות במטבע זר באשראי יורדות רק אחרי כמה חודשים וכיצד לשנות ? צרכנות פיננסית 12
M מדוע מחירי הדירות לא משוקלל במדד המחירים לצרכן ? נדל"ן 77
Z קרן כספית - מדוע חוייבתי במס של 25% ? שוק ההון 10
Y בחור צעיר - מדוע שיער הזקן מלבין? אוף טופיק 38
A מדוע הכנסה ממניות לא נחשבת כמו שכר בתחשיב של החזר משכנתא נדל"ן 72
I מדוע אין פיצוי על המח״מ באג״ח הממשלתי? שוק ההון 1
ת מדוע באתר "כלכליסט" כבר אי אפשר לקרוא תגובות? פוסטים מאיכות נמוכה 1
W מדוע הוצאות ניהול השקעות כל כך גבוהות במסלול פסיבי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ט שאלת קיטבג: מדוע שערי המניות נקבעים על פי היצע וביקוש? שוק ההון 9
M מדוע בביטוחי רכב אין מס ערך מוסף? פוסטים מאיכות נמוכה 4
נ מדוע בעולם מוחים על הפגיעה באזרחים והסבל של הלא לוחמים דווקא במלחמה באוקריאנה אוף טופיק 45
T מדוע אין קרן מחקה ישראלית ל-MSCI AC WORLD? פוסטים מאיכות נמוכה 10
maverick מדוע המשקל של כלכלת סין במדד העולמי כל כל נמוך? שוק ההון 16
stamEhad אג"ח ממשלתי של ישראל מול ארה"ב - פער גדול מאד בתשואות היסטוריות (לטובת ישראל), מנסה להבין מדוע שוק ההון 15
M מסלול פאסיבי מניות חו"ל - רק 52% מניות. מדוע? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y מתאם בין אינפלציה לשער חליפין ובין אג"ח ישראלי למניות חו"ל? מדוע אג"ח ממשלתי צמוד מדד? שוק ההון 9
N האם רק לי לא ברור מדוע הדיונים על השקעות ביטקוין/קריפטו עברו לפורום עם ההגדרות הללו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 17
B מדוע אני לא מוצא את VWRA שוק ההון 8
ת כשמבקשים החזר מקופ'ח נשאלים אם קיים ביטוח פרטי נוסף. מדוע, בעצם? אוף טופיק 1
S מדוע חיוב כרטיס אשראי בחו"ל מתבצע בשורה נפרדת? צרכנות פיננסית 2
A מדוע תשלומי המשכנתא שלי משתנים בכל חודש? נדל"ן 7
ר מדוע יש נהירה לתחום של מדעי המחשב? אולי זה הזמן "לברוח" התפתחות אישית 127
liranviper מדוע כשתחזית השוק מתממשת, מקבלים תשואה ממוצעת? שוק ההון 20
א מדוע התרסקות מחיר הנפט רעה לכלכלה ? שוק ההון 15
נ מדוע כאשר מדד הS&P 500 יורד הדולר מתחזק ולהפך שוק ההון 6
ר מדוע יש צורך באג"ח צמוד שוק ההון 18
L מדוע קרנות גמל/השתלמות לא עוברות לבלקרוק שוק ההון 8
ע מדוע שווי שוק של חברה מוריד את מחיר המניה שלה? שוק ההון 5
נ מדוע VT \עולמי MSCI זה כל השוק? שוק ההון 8
מ מדוע אי אפשר לנצח את השוק? שוק ההון 183
נ מדוע מדד אג"ח ממשלתי כללי יורד חזק ב3 הימים האחרונים? שוק ההון 8
ש בורסת תל אביב - מדוע? שוק ההון 2
Myrath [שאלת הדיוט] - מדוע ההתנתקות "קירבה" את אזורי הדרום לטווח הטילים? אוף טופיק 195
O מדוע יש צורך בביטוח שב"ן של קופת חולים? צרכנות פיננסית 108
A מדוע להשקיע במדד עולמי ע"פ S&P 500? שוק ההון 37
ביולוג ירושלמי מדוע קרן ההשתלמות שלי ב- IBI, במסלול עוקב מדד S&P500, מחזיקה אג"ח ממשלתי?!? צרכנות פיננסית 18
sogi מדוע עסקי קריפטו בונים עסקים טובים יותר? אוף טופיק 11
ב מדוע לא מדברים פה על רכישת ניירות בריטיים? שוק ההון 12
א מדוע יש כאלו שממליצים עכשיו לקנות REIT? שוק ההון 14
A מדוע מדד המק"מ משיג תשואה שאינה אפסית? שוק ההון 1
Z מודל הFED. מדוע ההשוואה מול אג"ח ל10 ולא ל30 שנה? שוק ההון 3
ס שני אג"ח ממשלתיות דומות, אבל בתשואות מאד שונות. מדוע? שוק ההון 1

נושאים דומים

Back
למעלה