• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

לקראת משבר חוקתי

  • פותח הנושא פותח הנושא מדען
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
לדעתי המחאה היא על חקיקת חוקים (ושינויים משמעותיים בחוקים בסיסיים) שאינם לטובת העם והמדינה אלא לטובת מגזר ספציפי ואו חקיקה פרסונלית.
כמובן חקיקה פרסונלית רחבה מספיק מובילה לכך שיש אנשים שהם מעל החוק כלומר דיקטטורה וחקיקה מגזרית נרחבת מובילה לעריצותו על שאר חלקי העם.
הרי לקבוע במכרזים שהסמכה של הרבנות שקולה לתואר רלוונטי בנושא יביא לעבודה לא מקצועית במקרה הטוב.
לקבוע שלימוד תורה שקול לשירות לאומי ואו לשירות צבאי בלי הגדרה של מספר מוגבל של מכסות לעילויים בתורה (בדומה לספורטאים מצטיינים) זה פגיעה בכל הנושאים בנטל.
לקבוע מינויים פולטיים של שופטים במקום הגדרה של קריטריונים מקצועיים מוביל לפגיעה בקיום משפט צדק ולפגיעה בהפרדת הרשויות.
לאפשר לחברי כנסת לקבל מימון חיצוני מתרומות ולא מקרן ממשלתית מוביל לשחיתות.
לרצות לבטל את סעיף מרמה והפרת אמונים מסעיף העונשין במקום להגדיר אותו בצורה יותר טובה רק מכשיר את השחיתות.
ואני מניח שיש עוד לא מעט חוקים כאלה, כל עוד לא יעשה שום מאמץ כדי לשנות את החוקים כך שיהיו לטובת כל העם אני לא רואה איך המחאה מפסיקה.
ומדובר על הרבה מאוד חוקים שהקואליציה בכנסת מנסה להעביר כרגע.

למה שהמחאה תפסיק כל עוד לא מתקבלת בהירות שהחוקים המועברים הם לטובת העם?


ברור שצריך פתרון אחר שכולל גם הגבלות מתאימות על בית המשפט.
אבל לא יכול להיות שאותו פתרון יהיה לטובת מגזר או אדם ספציפי תוך כדי שהוא רומס חלק משמעותי בעם ואיתו את מוסדות המדינה.
וכל עוד הפתרון המוצע נכנס להגדרה הזו כנראה הכל רק יחמיר.
הכל נכון, אבל חשוב גם לזכור שכרגע יש קואליציה שמורכבת ממפלגות שבראש הגדולה שבהן עומד אדם שטוען שמערכת המשפט תופרת תיקים כשיטה, והאחרות עויינות לדמוקרטיה הליברלית. רוב מי שהצביע למפלגות האלו מצפה לשינוי הסטטוס קוו לרעת מי שתומך בדמוקרטיה ליברלית, ולכן קשה לצפות שדווקא עכשיו יוסדרו עניינים שלפוליטיקאים היה נוח לטאטא מתחת לשטיח במשך עשרות שנים.
וצריך גם לדאוג שאף צד לא ירגיש שהוא הובס,
 
למעשה, ביבי עצמו אמר זאת בנאומו השבוע כשהבטיח לעגן זכויות אדם בחקיקה. לא יודע כמה אנשים מאמינים לו, אבל הדברים כבר על השולחן הפוליטי.

אתה אמת מאמין למה שיוצא לו מהפה? שכחת מה עשה לגנץ?
זוכר מה שמיר אמר עליו: מלאך חבלה.
 
למה שהמחאה תפסיק כל עוד לא מתקבלת בהירות שהחוקים המועברים הם לטובת העם?
פשוט מאוד, לא כל אחד יכול לעזוב את העבודה שלו יום בשבוע וללכת להתעמת עם שוטרים ביום שיבוש.
גם לאבד באופן קבוע את היום החופשי בשבוע לטובת הפגנות זה מעיק.

אם החוקים יעברו בצורה מטפטפת ומוחלשת, לדעתי (ולצערי) המחאה תדעך.
 
אני מאוד מקווה שהאופזציה תלך על מה שמירב מיכאלי אמרה, שאסור רק לחזור למצב הקודם, אלא חייבים לעגן חוקים בכדי לדאוג שלא יחזור המצב הזה בעתיד.
לא להסכים למילמטר פחות מכך. המחאה תפסה מומנטום אדיר, ואסור לתת לקואלציה לסמם אותנו בפשרות מזויפות וזמניות.

אני כבר לא חושב שלקואלציה יש יותר את התעוזה הנדרשת להעביר את הרפורמה שהם רואים מה שקורה, הם מאוד לחוצים. גודל הדפיקות שלהם על השולחן ממעשה גלנט מדגיש את זה. לדעתי הם כבר לוקחים בחשבון שבמצב כזה בגצ יפסול - יהייה משבר חוקתי שעלול להוביל להפיכה צבאית, ואז זה לא תרחיש בדיוני לחלוטין שנראה כמה חכים מהליכוד שיובלו באזיקים לכלא צבאי.
 
אתה אמת מאמין למה שיוצא לו מהפה? שכחת מה עשה לגנץ?
זוכר מה שמיר אמר עליו: מלאך חבלה.
מילא אני. גם חברי הקואליציה שלו יודעים שאין קשר בינו לבין האמת.
אבל חייבים להפנים שבסוף הפשרה תהיה דרך מו"מ פוליטי והיחיד שיכול לכפות פשרה על הקיצונים שנגד הדמוקרטיה הליברלית, הוא ביבי.
 
ביבי עצמו אמר זאת בנאומו השבוע כשהבטיח לעגן זכויות אדם בחקיקה. לא יודע כמה אנשים מאמינים לו,
ההבטחה הזאת נאמרה שניה לפני ההודעה שהוא מפר את השבועה שנתן בבית המשפט. למקרה שלמשהוא היו תהיות לגבי האמינות שלה.
 
ההבטחה הזאת נאמרה שניה לפני ההודעה שהוא מפר את השבועה שנתן בבית המשפט.
וגם בנקודה הזו הוא משקר כשהוא מציג את הנושא כדרישת היועמשית בלבד ושוכח שהוא התחייב בבית המשפט לנהוג על פיה.
 
פשוט מאוד, לא כל אחד יכול לעזוב את העבודה שלו יום בשבוע וללכת להתעמת עם שוטרים ביום שיבוש.
גם לאבד באופן קבוע את היום החופשי בשבוע לטובת הפגנות זה מעיק.

אם החוקים יעברו בצורה מטפטפת ומוחלשת, לדעתי (ולצערי) המחאה תדעך.
לא הולכים להפגנות כדי להתעמת עם שוטרים.
הולכים למחאות כדי להעלות את החשיבות של הנושא בפני אנשים שיש להם השפעה.
כרגע צריך שהמשטרה, הצבא והשב"כ יבינו ונראה שהם מבינים שברגע שיינתן האישור ע"י בג"ץ, ונראה שבקרוב הוא יגיע , שיש בממשלה פושעים שחושבים שהם מעל החוק ופועלים בניגוד לחוק אז בהתאם לסעיפים המתאימים הם צריכים להיות במעצר ובכלא. אף אחד לא מעל החוק.
למזלנו יש מספיק אזרחים אחראיים שהמדינה חשובה להם ומוכנים לויתורים אותם אתה מציג וכרגע זה נראה שהמחאה רק תתעצם.

הכל נכון, אבל חשוב גם לזכור שכרגע יש קואליציה שמורכבת ממפלגות שבראש הגדולה שבהן עומד אדם שטוען שמערכת המשפט תופרת תיקים כשיטה, והאחרות עויינות לדמוקרטיה הליברלית. רוב מי שהצביע למפלגות האלו מצפה לשינוי הסטטוס קוו לרעת מי שתומך בדמוקרטיה ליברלית, ולכן קשה לצפות שדווקא עכשיו יוסדרו עניינים שלפוליטיקאים היה נוח לטאטא מתחת לשטיח במשך עשרות שנים.
וצריך גם לדאוג שאף צד לא ירגיש שהוא הובס,
כשהפתרון שלו לתפירת התיקים הוא פגיעה בהפרדת הרשויות למשל ע"י יצירת תהליך מינוי שאינו מקצועי ואו הבטחה שהוא מעל החוק אז הוא סיכון למערכת הדמוקרטית והמערכת צריכה לפעול בהתאם לזה ולשים אותו בכלא, שום פשרה לא יכולה להעשות עם טיעון כזה כאשר הוא מנוצל על מנת לרמוס את ערכי היסוד עליהם המדינה קמה, המדינה הזו לא קמה כדי להיות מונרכיה ואם זה מה שהרוב רוצה שיהיה פה (ואני רוצה להאמין שזה לא המצב) אז יש לא מעט אנשים שילחמו כדי שזה לא יקרה.
 
נערך לאחרונה ב:
למזלנו יש מספיק אזרחים אחראיים שהמדינה חשובה להם ומוכנים לויתורים אותם אתה מציג וכרגע זה נראה שהמחאה רק תתעצם.
העברת המסר חשובה, אבל בשביל להעביר אותו לא חייבים להתיצב בכל פעם שמישהו מחליט להכריז על הפגנה.
 
העברת המסר חשובה, אבל בשביל להעביר אותו לא חייבים להתיצב בכל פעם שמישהו מחליט להכריז על הפגנה.
לא מסכים, בסוף מערכת המשפט הצבא המשטרה וכך גורמי המדינה שואבים את הכוח שלהם מהציבור, במיוחד אם נגיע למשבר חוקתי. חשוב לתת להם תמיכה והדרך לעשות את זה זה הפגנה.
 
אני חוזר לכותרת השרשור.
מה התרחיש הכי אופטימי שאתם רואים? לצערי, גם התרחיש בו עמדת המחנה שלי מתקבלת, לא מאד אופטימי בעיני מבחינת ההשלכות על היחסים בין קבוצות אוכלוסייה שונות במדינה.
ועדכון מלפני כמה דקות - הוגשה בקשה נגד ביבי על בזיון בית משפט בגין הצהרתו מלפני מספר ימים. למי שמכיר פחות, הוא קיבל את ההרכב הכי גרוע שיכול להיות מבחינתו (אם כי קשה לי לראות שופט כלשהו שלא יקבע כאן ביזיון).
 
אני חוזר לכותרת השרשור.
מה התרחיש הכי אופטימי שאתם רואים? לצערי, גם התרחיש בו עמדת המחנה שלי מתקבלת, לא מאד אופטימי בעיני מבחינת ההשלכות על היחסים בין קבוצות אוכלוסייה שונות במדינה.
ועדכון מלפני כמה דקות - הוגשה בקשה נגד ביבי על בזיון בית משפט בגין הצהרתו מלפני מספר ימים. למי שמכיר פחות, הוא קיבל את ההרכב הכי גרוע שיכול להיות מבחינתו (אם כי קשה לי לראות שופט כלשהו שלא יקבע כאן ביזיון).
לדעתי הכי אופטימי, משבר חוקתי שבו חלק מהליכוד לא מוכן לעבור על החלטת בגץ. התמוטטות הממשלה, בנט חוזר לפוליטיקה ולוקח את רוב הקולות של מחנה בין גביר וסמוטריץ. הממשלה הנוכחית מקבלת פחות מ 30 מנדטים. קמה ממשלה רחבה שתעביר חוקה בישראל.
 
הממשלה הנוכחית מקבלת פחות מ 30 מנדטים
אני חושב שזה אופטימי מדי, על סף האוטופי. יותר ריאלי לדעתי, אבל גם אופטימי, זו אכן ממשלה אלטרנטיבית, אבל כזו שתקדם יותר באגרסיביות (בתקווה שגנץ לא יפריע) מדיניות שתנמיך את הביצורים שבנתה ההנהגה החרדית מסביב למגזר שלה, ותעודד יציאה לעבודה וקבלת השכלה בקצב מואץ, מה שבתקווה יניע תהליך שיהיה קשה מאוד לעצור בעתיד.
 
שאלו מה התרחיש הכי אופטימי... :)
 
לא מסכים, בסוף מערכת המשפט הצבא המשטרה וכך גורמי המדינה שואבים את הכוח שלהם מהציבור, במיוחד אם נגיע למשבר חוקתי. חשוב לתת להם תמיכה והדרך לעשות את זה זה הפגנה.
בהחלט. ההפגנות חשובות, אבל זה לא דיקטטורה. אין מקום לביקורת כלפי מי שלא רוצא או לא יכול לקחת חופשים בשביל להשתתף בכל ההפגנות.
 
בהחלט. ההפגנות חשובות, אבל זה לא דיקטטורה. אין מקום לביקורת כלפי מי שלא רוצא או לא יכול לקחת חופשים בשביל להשתתף בכל ההפגנות.
(אני לא מפגין כי אסור לי)
מעדיף את הפן החיובי של הערכה רבה למי שמקדיש מזמנו. אני מכיר אנשים עם עבודה עמוסה וילדים קטנים שמקריבים הרבה כדי לצאת למחאה פעמיים בשבוע וזה ראוי בעיני להרבה הערכה.
 
מה התרחיש הכי אופטימי שאתם רואים?
התרחיש האופטימי ביותר (אם כי לדעתי אינו ריאלי במיוחד) הוא שמישהו חיצוני בעל שיעור קומה מקים מפלגה חדשה ומצליח לצרף אליו שליש מהליכוד ועוד ח"כים רבים מהאופוזיציה, ולייצר מפלגת מרכז שמשיגה תמיכה גדולה בציבור החילוני, המסורתי והדתי לאומי המתון - סטייל קדימה תחת אולמרט.
אבל גם אם תקום מפלגה כזו, היא צריכה להיות מאוד זהירה במהלכיה ולדאוג במשך מספר קדנציות לא להרגיז אף אחד.
 
ומה אם בג"ץ לא יעשה כלום וימסמס את זה כמו שהוא מסמס עד עכשיו?
בג"ץ הוא לא פוליטי וישפוט בהתאם לחוק ובאופן עצמאי. אני רוצה להאמין שבג"ץ ישאף למשפט צדק.
אם ביבי זכאי אז אני יותר מאשמח שהוא ימשיך להיות ראש ממשלה, אבל העובדות הן שהוא ביצע עבירה בשידור חי,
תמך וממשיך לתמוך בחוקים אשר חותרים תחת הדמוקרטיה ומציבים אותו מעל החוק, פועל בניגוד עניינים והגיב לעתירה נגדו באופן לא ענייני.
ביבי כרגע מסוכן למדינה מצד שני גם להכניס אותו למעצר זה מסוכן למדינה.
בכל מקרה יהיה בלאגן במדינה.
 
נערך לאחרונה ב:

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
ביבי כרגע מסוכן למדינה מצד שני גם להכניס אותו למעצר זה מסוכן למדינה.
הנה רעיון מוזר לתרחיש בלי בלאגן: ביבי ממנה את השופטים שלו והם מוצאים אותו זכאי.
אז לימין יהיה ברור שהוא זכאי, לשמאל יהיה ברור שהוא אשם. כולם יהיו שמחים, אפשר יהיה לתת לו לפרוש ולחזור לחיות.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס צומת דרכים לקראת משבר גיל 30 יומני מסע אישיים 2
קירכהוף משבר המשכנתאות בישראל -האם אנחנו לקראת משבר סאב פריים אוף טופיק 5
S תיק לקראת גיל 30 שוק ההון 10
B קניית דולרים לקראת טיסה צרכנות פיננסית 22
SolidAce חניית כסף לקראת רכישת דירה (2-3 שנים) נדל"ן 12
E הקטנת הרכיב המנייתי בקרן הפנסיה לקראת הפרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א לקראת קבלת מפתח מקבלן, לאיזה הוצאות להתכונן ? נדל"ן 12
T מכירת אופציית call על נכס נדל"ן לקראת כניסת בית המלוכה הסעודי לשוק שוק ההון 16
G תכנון כלכלי לאמא שלי לקראת פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
מ לקראת מעבר מבית השקעות לבנק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
עידו ג בחירת מוסד אקדמי ומקום מגורים - לקראת נובמבר 2026 התפתחות אישית 22
F להקדים משכנתא לקראת ירידת ריבית נדל"ן 6
א הכנות לקראת קניית דירה לסבתא נדל"ן 37
H אם אני חושב שאנחנו לקראת ירידות, שווה למכור ולקנות? שוק ההון 15
D לקראת פתיחת תיק בחו"ל, עד כמה משנה עניין המיסוי? שוק ההון 2
ת לקראת הוצאת כסף מבית השקעות- מיסים 2
H לקראת סוף שנה: מגן מס דולרי קיזוז עם שקל? מיסים 1
פ סגירות לקראת סוף שנה לפני רילוקיישן זמני לארהב מיסים 5
$ האם זה הזמן לרכוש תעודת סל כמו USL לקראת תקיפה אפשרית באיראן? פוסטים מאיכות נמוכה 10
ע צעדים פיננסיים לקראת רכישת בית - משפחה צעירה נדל"ן 5
K החלפת כסף לקראת לימודים בחול שוק ההון 3
נימי אסטרטגיית stop loss לקראת קניית דירה שוק ההון 21
חובב_פנסיה2022 התייעצות אתכם לקראת לקיחת משכנתא נדל"ן 8
GeraltOfHaifa דודה שלי מתכננת למכור את דירתה בצפון הישן ת"א, לקראת תמ"א. יש יתרונות לרכישת דירה מבן משפחה והפוך? נדל"ן 1
R לקראת הפרידה ממדינת ישראל - מחשבות שלא ייאמרו פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 590
ט שיחה עם הקבלן לקראת שיפוץ נדל"ן 11
ג לקראת משכנתה גדולה ל -25-30 שנה נדל"ן 2
T הלוואת סטודנט עם ריבית זולה כדי להיות נזיל לקראת ירידות שוק ההון 38
N רכישת מט"ח לקראת עסקת נדל"ן בחו"ל שוק ההון 7
מ ממש לקראת פתיחת תיק בבית השקעות שוק ההון 1
edangz שאלה לקראת פתיחת חשבון מסחר בIB שוק ההון 2
א שתי שאלות בסיסיות לקראת פתיחת חשבון בניירות ערך שוק ההון 5
N מס' שאלות לקראת פתיחת חשבון מסחר בIB שוק ההון 59
GeraltOfHaifa שלושה בתים ארה"ב אך ללא הון שיקלי, התכוננות נדרשת לקראת קנית נכס בארץ? נדל"ן 16
ע בת 24 לקראת לימודים, מתלבטת איפה לשים את החסכון יומני מסע אישיים 15
M הכנות לקראת הורדת ריבית שוק ההון 9
י ללמוד Excel לקראת תפקיד אנליסט (כלכלה) התפתחות אישית 3
K הנזלת מניות לקראת משכנתה של דירת הגרלה שוק ההון 3
צ חשבון בנק משותף - זוג לקראת חתונה צרכנות פיננסית 7
י השקעה דולרית לקראת רילוקיישן שוק ההון 2
פיטר גריפין שאלות לקראת הדו״ח השנתי - עוסק פטור מיסים 8
ר מצב השוק לקראת 2023 שוק ההון 30
הדבורה מיה IBKR - מימוש הפסדים לקראת סוף שנה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
H יומן מסע - סטודנט לקראת הסוף (וההתחלה...) יומני מסע אישיים 7
J דיווח מאמצע מסע - לקראת גיל 50 יומני מסע אישיים 38
ט שקשוק מפחד לקראת כניסה לשוק ההון בסכום גבוה שוק ההון 62
סנופקין לקראת רכישה של דירה חדשה: סעיף מהיזם - איסור על מכירת הדירה עד מסירת המפתח נדל"ן 3
freakazoid התייעצות לגבי קרן סל בנקים ישראל\ארה"ב לקראת עליית המדד שוק ההון 1
פ פעולות לקראת סגירה של חשבון בנק צרכנות פיננסית 9
ס מניות נדלן בישראל ככלי לשמירה על ערך הכסף לקראת קנייה בעוד כמה שנים שוק ההון 6

נושאים דומים

Back
למעלה