לקראת הפרידה ממדינת ישראל - מחשבות שלא ייאמרו

[RedT]

חרדים
יש לכם תפקיד משמעותי בעיצוב עתידה של מדינת ישראל. ערוצי הטלוויזיה כבר מודעים לכך, והמגישים בערוץ 14 שאתם נמנעים מלצפות בו גם כן מבינים זאת. ניצחתם, מה הלאה?
יגיע היום שגם אתם תבינו את המשמעות. אחרי שתשנו את שם המדינה ל"מלכות התורה" ואת הדגל ללוגו של לוחות הברית. אחרי שתקבעו רוטציה על כנף ציון בין האדמו"ר מגור לראש ישיבת פוניבז'. בסופו של דבר תצטרכו לקבל החלטות ולהבין שהן נושאות תוצאות. תצטרכו להנהיג ולמשול.
יתרה מזאת, הגידול שלכם הוא זה שכבר לא מאפשר לכם להמשיך להיות חרדים במובן המסורתי. כאשר קהילה קטנה חיה בעוני, מתקיימת מתקציבי מדינה ואוסרת על חבריה ללמוד אנגלית ולהתחבר לאינטרנט, זה יכול להיראות מיוחד, ערכי וקסום. אבל כשמדינה כולה מתנהלת כך, קוראים לזה צפון קוריאה ואיראן.

חרדלים
שאפתם לחברת מופת שבה מובילים גם בתורה גם במדע וגם בצבא, הובלתם לתוצאה מצערת. באירופה ובארה"ב מוטלות סנקציות על הבריונים האלימים שהתרבות שלכם הצמיחה. אתם אמנם מובילים בתחום הצבאי, אך לא באחרים. אולי אי אפשר להצטיין בכל התחומים.

מסורתיים
דפקו אתכם. לקחו מכם את נחל האסי והעניקו אותו לקיבוצים. הובלתם במשאיות בלילה למדבר שלא תראו לאן מובילים אתכם. שליטי הארץ קראו לכם בבונים ושנאו את התרבות שהבאתם.
המשאבים חולקו בצורה בלתי הוגנת; המושבניקים והקיבוצניקים קיבלו קרקעות כ"בנים ממשיכים," בעוד אתם נחשפתם לסכנות כמו אזבסט ושמש שגרמו למחלות.
התחושה הקשה של קיפוח הובילה לכך שהמיינסטרים אצלכם מקבל תיאוריות קונספירציה מופרכות, כמו זו שגנבו לכם את הילדים כדי למכור אותם לחילונים.
למרות כל זאת, הצלחתם להשתלב ולהוביל ובשנים האחרונות אתם מצליחים גם "להחזיר" לחילונים ופוגעים בצורה אפקטיבית במוסדות שהם בנו ובפרט במערכת המשפט.
אולי אתם עדיין מעוניינים להמשיך לפגוע בהם, אולי תמשיכו לבחור במלך הנוכחי שלכם שמעצבן אותם, או אולי תמצאו מישהו שהם ישנאו אפילו יותר, כי הגיע הזמן "לדפוק" את החילונים שזלזלו בתרבות שלכם.
אבל מתישהו צריך להפסיק לנקום ולהתחיל לבנות משהו. זו תהיה הבחירה שלכם – האם תרצו לחיות במדינה שתהיה דומה יותר לבולגריה או ללבנון? ייתכן שהתרבות שלכם, שמקדשת את הקולקטיב ואת הקשרים על פני הכישורים, לא תאפשר לישראל להיות ברמה של גרמניה או דנמרק, אבל יש הבדל גדול בין בולגריה ללבנון. בחרו בחוכמה.

חילונים
אתם המפסידים הגדולים בישראל של 2024, אבל בואו נביט בצד החיובי. אתם מחזיקים בהון אנושי גבוה, בתרבות שמקדשת כישורים והצלחה, השכלה וקשרים בינלאומיים.
מכל המגזרים, דווקא לכם יש את הסיכויים הגבוהים ביותר להצליח בכל מקום שתבחרו להיות בו.

 

[חתול לילה]

שכחת את הערבים, אבל כן.

 

[who_knows]

אז זהו? זה הסוף? לעזאזל חשבתי יש עוד זמן

 

[optimum]

סגור ת'דפדפן.
צא מהבית.
פגוש אנשים בעולם האמיתי.

ותהיה בריא.

 

[איניגו מונטויה]

אני פשוט לא מצליח להבין את הפוסטים שכותבים כאילו הסיפור כאן כבר גמור.

גם אם נניח שלדעתכם כל מי שהצביע לממשלה הנוכחית עדיין תומך בה (הנחה שגויה לדעתי),
זוכרים שההבדל בין הגושים היו כמה עשרות אלפי קולות בלבד?

ביום הבחירות הבא, חילונים (ואחרים) צריכים להבין שההצבעה בשבילנו היא עניין של חיים ומוות כפשוטו ממש.
אין לגיטימציה למקרה הרגיל של כ70% הצבעה - צריך להגיע ל100% כמו אצל החרדים.
כל אחד ששומע על חבר/מכר שהולך לבלות בחו"ל/בחוף הים/בקניון - מבקש ממנו להגיע ולהצביע.
כל אחד שמכיר אדם מבוגר - מציע להסיע אותו לקלפי.
כל מי שמכיר מתלבט, יכול להזכיר לו את אלפי הנרצחים, את יותר מ10 אלף הפצועים, את חוסר האחריות הכלכלית, חוסר האחריות בחינוך, השחיתות ועוד ועוד.
מספיק שפעולות כאלו יביאו עשרות אלפים בלבד (ולדעתי יש כאן פוטנציאל אפילו למאות אלפים) - זה כבר יחולל שינוי עצום.

בקיצור - הממשלה הנוכחית הרקובה אינה גזירת גורל.
צריך לשנות, וזה אפילו לא אמור להיות כל כך קשה.

בראשית הציונות הגענו לארץ ללא תשתיות, מלאה בביצות, מלריה וכדומה - ובכל זאת לא התייאשו.
היום יש ארץ מלאה כל טוב, וכשיש קצת בעיות - מתייאשים?

 

[RedT]

אני פשוט לא מצליח להבין את הפוסטים שכותבים כאילו הסיפור כאן כבר גמור.

גם אם נניח שלדעתכם כל מי שהצביע לממשלה הנוכחית עדיין תומך בה (הנחה שגויה לדעתי),
זוכרים שההבדל בין הגושים היו כמה עשרות אלפי קולות בלבד?

ביום הבחירות הבא, חילונים (ואחרים) צריכים להבין שההצבעה בשבילנו היא עניין של חיים ומוות כפשוטו ממש.
אין לגיטימציה למקרה הרגיל של כ70% הצבעה - צריך להגיע ל100% כמו אצל החרדים.
כל אחד ששומע על חבר/מכר שהולך לבלות בחו"ל/בחוף הים/בקניון - מבקש ממנו להגיע ולהצביע.
כל אחד שמכיר אדם מבוגר - מציע להסיע אותו לקלפי.
כל מי שמכיר מתלבט, יכול להזכיר לו את אלפי הנרצחים, את יותר מ10 אלף הפצועים, את חוסר האחריות הכלכלית, חוסר האחריות בחינוך, השחיתות ועוד ועוד.
מספיק שפעולות כאלו יביאו עשרות אלפים בלבד (ולדעתי יש כאן פוטנציאל אפילו למאות אלפים) - זה כבר יחולל שינוי עצום.

בקיצור - הממשלה הנוכחית הרקובה אינה גזירת גורל.
צריך לשנות, וזה אפילו לא אמור להיות כל כך קשה.

בראשית הציונות הגענו לארץ ללא תשתיות, מלאה בביצות, מלריה וכדומה - ובכל זאת לא התייאשו.
היום יש ארץ מלאה כל טוב, וכשיש קצת בעיות - מתייאשים?

Every country has the government it deserves
לישראל יש סיבות עמוקות שהביאו אותה למצב הנוכחי. פוליטיקאי כזה או אחר לא ישנו הרבה.

 

[RedT]

אז זהו? זה הסוף? לעזאזל חשבתי יש עוד זמן

זה לא הסוף. יש בישראל עשרה מיליון אזרחים ורובם המוחלט ישארו. היא כן משתנה ותמשיך להשתנות.

 

[איניגו מונטויה]

Every country has the government it deserves
לישראל יש סיבות עמוקות שהביאו אותה למצב הנוכחי. פוליטיקאי כזה או אחר לא ישנו הרבה.

לגבי הטענה שישנן סיבות עמוקות שאינן תלויות בפוליטיקאים ספציפיים - ראה בהודעה שלי כאן.

בכל אופן - לא הבנתי איך זה מתייחס למה שכתבתי.
בכלל לא דיברתי על הסיבות העמוקות שהובילו את תומכי הממשלה הנוכחית לבחור דווקא בפוליטיקאי כזה או אחר,
אלא על זה שעם קצת יותר מאמץ בצד שמתנגד לממשלה - יעלו נבחרי ציבור אחרים עם ערכים אחרים.
וזה כבר כן ישנה הרבה...

אתה חושב למשל שממשלת בנט-לפיד הייתה מתנהגת באותה צורה כמו הממשלה הנוכחית?!

 

[חתול לילה]

אלא על זה שעם קצת יותר מאמץ בצד שמתנגד לממשלה - יעלו נבחרי ציבור אחרים עם ערכים אחרים.

לפי הסקרים כבר עכשיו אין רוב לאופוזיציה, כלומר במקרה הטוב נקבל ממשלת מעבר אינסופית. והסקרים האלה לא מחייבים להתאמץ לצאת מהבית.

אבל זה לא העניין, נניח שאיכשהו יקרה נס והאופוזיציה תגייס 61 מנדטים. מה יקרה בבחירות אחרי זה בקצב הריבוי של החרדים/חרד"לים + עזיבת הציבור החילוני?

 

[גרהם]

לפי הסקרים כבר עכשיו אין רוב לאופוזיציה, כלומר במקרה הטוב נקבל ממשלת מעבר אינסופית. והסקרים האלה לא מחייבים להתאמץ לצאת מהבית.

אבל זה לא העניין, נניח שאיכשהו יקרה נס והאופוזיציה תגייס 61 מנדטים. מה יקרה בבחירות אחרי זה בקצב הריבוי של החרדים/חרד"לים + עזיבת הציבור החילוני?

הכל מאד תלוי במנהיגים שייבחרו. יש אנשים שהצביעו לבנט ואחר כך לבן גביר, לביבי ואחר כך לגנץ. אני לא בטוח שהתרחיש האופטימי הוא בעל הסיכויים הגדולים ביותר, אבל בהחלט אין כאן תהליך דטרמיניסטי שמוביל לשלטון בן גביר - אמסלם - גפני.

 

[RedT]

לגבי הטענה שישנן סיבות עמוקות שאינן תלויות בפוליטיקאים ספציפיים - ראה בהודעה שלי כאן.

בכל אופן - לא הבנתי איך זה מתייחס למה שכתבתי.
בכלל לא דיברתי על הסיבות העמוקות שהובילו את תומכי הממשלה הנוכחית לבחור דווקא בפוליטיקאי כזה או אחר,
אלא על זה שעם קצת יותר מאמץ בצד שמתנגד לממשלה - יעלו נבחרי ציבור אחרים עם ערכים אחרים.
וזה כבר כן ישנה הרבה...

אתה חושב למשל שממשלת בנט-לפיד הייתה מתנהגת באותה צורה כמו הממשלה הנוכחית?!

כבר היתה ממשלה כזו. אנחנו יודעים מה הממשלה הזו לא עשתה, היא לא שינתה את התמריצים לילודה ולא ניסתה לפתור בעיות עומק אחרות.

 

[RedT]

הכל מאד תלוי במנהיגים שייבחרו. יש אנשים שהצביעו לבנט ואחר כך לבן גביר, לביבי ואחר כך לגנץ. אני לא בטוח שהתרחיש האופטימי הוא בעל הסיכויים הגדולים ביותר, אבל בהחלט אין כאן תהליך דטרמיניסטי שמוביל לשלטון בן גביר - אמסלם - גפני.

יש גם תרחיש בו הכלכלה הבולגרית עוקפת את הכלכלה הגרמנית.

 

[גרהם]

יש גם תרחיש בו הכלכלה הבולגרית עוקפת את הכלכלה הגרמנית.

זה לא קרה בעבר, אז פחות סביר בעיני, אבל אתה מוזמן לשים כסף לפי התחזיות שלך.

 

[Leo1]

זוכרים שההבדל בין הגושים היו כמה עשרות אלפי קולות בלבד?

גנץ הוא בגוש של ביבי. או שהוא נאמן לו לחולוטין(כך הוא מתפקד. כל פעם שביבי בסכנה, גנץ קופץ להציל אותו), או שלכל היותר הוא גרסה של ביבי רק עם הרבה פחות שכל. גם בנט וליברמן הגיעו לפוליטיקה דרך ביבי. בנט גם לא באמת התרחק מביבי. הוא נכשל לחלוטין כראש ממשלה. בעצם הוא אפילו לא ניסה. סתם חימם לביבי את הכיסא. ליברמן כן התרחק מביבי. ללפיד אולי יש כוונות טובות, אבל הוא לא מתפקד כראש אופוזיציה.
לפני שאפשר לדבר על שינוי, קודם צריכה להיות אופוזיציה, וכרגע אין.

 

[oferM]

לגבי הטענה שישנן סיבות עמוקות שאינן תלויות בפוליטיקאים ספציפיים - ראה בהודעה שלי כאן.

בכל אופן - לא הבנתי איך זה מתייחס למה שכתבתי.
בכלל לא דיברתי על הסיבות העמוקות שהובילו את תומכי הממשלה הנוכחית לבחור דווקא בפוליטיקאי כזה או אחר,
אלא על זה שעם קצת יותר מאמץ בצד שמתנגד לממשלה - יעלו נבחרי ציבור אחרים עם ערכים אחרים.
וזה כבר כן ישנה הרבה...

אתה חושב למשל שממשלת בנט-לפיד הייתה מתנהגת באותה צורה כמו הממשלה הנוכחית?!

להחליף את הממשלה זה צעד ראשון הכרחי, אבל יש עוד הרבה בעיות מורכבות שלא תלויות בנו:

1. לכוחות שמרכיבים את הממשלה הזאת יהיה רוב בעתיד. אין דרך למנוע זאת וקשה לראות קואליציה מספיק רחבה לחקיקת חוקי יסוד ליברלים.

2.איראן תגיע לפצצה גרעינית(או ליכולת הרכבה בטווח של שבועות של פצצה) וההשלכות של זה

3.לפי מה שהבנתי כרגע אין הרבה עיתונאים בעזה. זה יקרה אחרי המלחמה. ככל שיתפרסם מה שעשינו שם ידבק בנו כתם רציני לעוד הרבה שנים

4.בעבר מדינות העולם חשבו שהסכסוך זה לא בעייה שלהם. מה שקרה במדינות שלהם מאז ה7 הראה להם שזאת בעייה שלהם, ולכן הם יעבדו קשה כדי לפתור את הסכסוך -דהיינו הקמת מדינה פלסטינית כנראה על כל עוד רוב השטח. זה נכון ברמת העיקרון, אבל לאור המצב הנוכחי, זה יהיה תהליך מאוד מאוד קשה, מבחינה פוליטית, כלכלית, צבאית,חברתית. גם ספק אם זה יתן פתרון לסכסוך בהנחה שחלק מהסיבות לסכסוך אינם רציונליות.

5. יש פילוג עצום בעם. הולכים להיות הרבה הכרעות, ושינויים גדולים בעתיד, כולל שינויים שיקחו מקבוצות גדולות(למשל מתנחלים, חרדים, אנשים לא ראויים במגזר הציבורי) את פרנסתם, בין השאר כי המצב הכלכלי רע ויהיה צורך לממן צבא גדול ושיקום הצפון והעוטף . במקרים ששלוקחים לקבוצות גדולות משאבים חיוניים יש סיכוי לפריצת מלחמת אזרחים.

6. המצב הכלכלי יהיה קשה. בדכ זה גורם לארגונים לניסיונות רצינים לחסוך ולעבור לאוטומציה, ולפחות בחו"ל כיום יש המון טכנולוגיות שרק מחכות לזה.

 

[AIML]

לכל היותר הוא גרסה של ביבי רק עם הרבה פחות שכל

יש אזה תפיסה ששקרנים הם חכמים מעצם העובדה שהם מצליחים לשקר ולנצל אחרים. אני כמובן שלא מסכים עם התפיסה הזאת.
זה לא שביבי חכם במיוחד אלה שאין לו מעצורים. הוא לא רואה מוסר או חוקים כמחסום - אני לא רואה בזה חוכמה גדולה.
לרוע המזל ביבי הוא לא היחיד במדינה שמאמין שמותר לעובד ציבור לקבל מתנות והטבות.
לרוע המזל ביבי הוא לא היחיד במדינה שרואה בחוק המלצה בלבד שאפשר, ורצוי, לעקוף.

אני חושב שההבדל העיקרי בין גנץ וביבי הוא שלגנץ יש, בנתיים, מוסר ומעצורים.
אבל גנץ הוא פשרן. לא יוזם. לא מוביל. חלש.
נניח שגנץ יהיה ראש ממשלה.
האם גנץ יעיף את כל המינויים המושחתים שמינתה, וממשיכה למנות, ממשלת מלא מלא ?
האם גנץ יבטל העברת כספים לבתי ספר מפלגתיים שלא מלמדים ליבה?
האם גנץ יבטל העברת כספים והטבות שמועברים עכשיו לטובת בוחרי מפלגות ומוסדותיהם ?
האם גנץ יגדיר היטב בחוק מהן מפלגות שלא מקבלות את ישראל כמדינה יהודית-דמוקרטית ויסתכן בתקיפות של אילו שלא מקבלים אותה ככזו ?
האם גנץ מוכן ומסוגל להתמודד עם מכונת הרעל ?

בנט גם ... נכשל לחלוטין כראש ממשלה.

בנט ממש לא נכשל לחלוטין כראש ממשלה.
הבעיה של בנט, וגם של מרץ, היתה צירוף אנשים לא ראויים למפלגה, במקומות ראלים (!).

לפיד בנט וליברמן בנו ממשלה מקצועית, שבאה לעבוד עבור המדינה.
ממשלה השינוי לא חששה ולא דחתה טיפול בבעית. היתה תגובה יעילה לבלוני ההצתה מעזה, להבדיל מה״הכלה״ הבביביסטית, היו ניסיונות של ליברמן לבטל קצבאות לאנשים שלא עובדים. ממשלת השינוי קיבלה מדינה בגרעון והחזירה מדינה בצמיחה.
ממשלת השינוי עבדה יפה. היא פשוט לא הספיקה לשקם את כל הבעיות בשנה שהיתה לה.

ומאחר והמדינה מתדרדרת עכשיו מלא מלא, בכל התכומים והמינויים, זה מה שיכשיל את ממשלת השיקום הבאה.
ממשלת השיקום תצטרך לעשות דברים לא פופולריים כמו טיפול בגרעון, קיצוצים, מיסים, ביטול קיצבאות והעברות מיותרות, פיקוח על לימודי ליבה, פיקוח ואכיפה, וטיפוח תשתיות לבנית העתיד. צעדים לטווח רחוק באים על חשבון הנוחות בטווח הקצר ולכן הם נתקלים בהתנגדות והם לא פופולרים ולא מושכים בוחרים. זאת הסיבה שביבי נמנע מהם, בכוונה.
מכונת הרעל תנצל את זה, כמובן, ותאשים את ממשלת השיקום בכל הבעיות שמלא מלא מכניסה ומבטנת עכשיו.
ומאחר ואפילו ליאו לא מקפיד להבדיל בין ממשלה שנכשלה לממשלה שנפלה בגלל הסתה ומחדלי העבר, אז גם ממשלת השיקום, אם תקום, לא תשרוד לאורך זמן, וישראל תהיה דיקטטורה מלא מלא.

=========
(!) איוש המקומות הראלים בנציגים איכותיים שבאים לעבוד עבור המדינה זו בעיה בכל המפלגות, והיא חמורה במיוחד במפלגות שפונות לקהל שבכל סוגי הקצוות כי בקצוות קשה יותר להגדיר את גבולות הגיזרה, גם אידיאולוגית וגם מוסרית, וקשה יותר למצא נציגים איכותיים שגם ימשכו את סקטור הבוחרים שבקצוות וגם יפנימו את הגבולות של החוק והמוסר, של היותם קודם כל ניבחרי ומשרתי הציבור, ואת היות מדינת ישראל גם יהודית וגם דמוקרטית.

 

[oferM]

יש אזה תפיסה ששקרנים הם חכמים מעצם העובדה שהם מצליחים לשקר ולנצל אחרים. אני כמובן שלא מסכים עם התפיסה הזאת.
זה לא שביבי חכם במיוחד אלה שאין לו מעצורים. הוא לא רואה מוסר או חוקים כמחסום - אני לא רואה בזה חוכמה גדולה.
לרוע המזל ביבי הוא לא היחיד במדינה שמאמין שמותר לעובד ציבור לקבל מתנות והטבות.
לרוע המזל ביבי הוא לא היחיד במדינה שרואה בחוק המלצה בלבד שאפשר, ורצוי, לעקוף.

אני חושב שההבדל העיקרי בין גנץ וביבי הוא שלגנץ יש, בנתיים, מוסר ומעצורים.
אבל גנץ הוא פשרן. לא יוזם. לא מוביל. חלש.
נניח שגנץ יהיה ראש ממשלה.
האם גנץ יעיף את כל המינויים המושחתים שמינתה, וממשיכה למנות, ממשלת מלא מלא ?
האם גנץ יבטל העברת כספים לבתי ספר מפלגתיים שלא מלמדים ליבה?
האם גנץ יבטל העברת כספים והטבות שמועברים עכשיו לטובת בוחרי מפלגות ומוסדותיהם ?
האם גנץ יגדיר היטב בחוק מהן מפלגות שלא מקבלות את ישראל כמדינה יהודית-דמוקרטית ויסתכן בתקיפות של אילו שלא מקבלים אותה ככזו ?
האם גנץ מוכן ומסוגל להתמודד עם מכונת הרעל ?


בנט ממש לא נכשל לחלוטין כראש ממשלה.
הבעיה של בנט, וגם של מרץ, היתה צירוף אנשים לא ראויים למפלגה, במקומות ראלים (!).

לפיד בנט וליברמן בנו ממשלה מקצועית, שבאה לעבוד עבור המדינה.
ממשלה השינוי לא חששה ולא דחתה טיפול בבעית. היתה תגובה יעילה לבלוני ההצתה מעזה, להבדיל מה״הכלה״ הבביביסטית, היו ניסיונות של ליברמן לבטל קצבאות לאנשים שלא עובדים. ממשלת השינוי קיבלה מדינה בגרעון והחזירה מדינה בצמיחה.
ממשלת השינוי עבדה יפה. היא פשוט לא הספיקה לשקם את כל הבעיות בשנה שהיתה לה.

ומאחר והמדינה מתדרדרת עכשיו מלא מלא, בכל התכומים והמינויים, זה מה שיכשיל את ממשלת השיקום הבאה.
ממשלת השיקום תצטרך לעשות דברים לא פופולריים כמו טיפול בגרעון, קיצוצים, מיסים, ביטול קיצבאות והעברות מיותרות, פיקוח על לימודי ליבה, פיקוח ואכיפה, וטיפוח תשתיות לבנית העתיד. צעדים לטווח רחוק באים על חשבון הנוחות בטווח הקצר ולכן הם נתקלים בהתנגדות והם לא פופולרים ולא מושכים בוחרים. זאת הסיבה שביבי נמנע מהם, בכוונה.
מכונת הרעל תנצל את זה, כמובן, ותאשים את ממשלת השיקום בכל הבעיות שמלא מלא מכניסה ומבטנת עכשיו.
ומאחר ואפילו ליאו לא מקפיד להבדיל בין ממשלה שנכשלה לממשלה שנפלה בגלל הסתה ומחדלי העבר, אז גם ממשלת השיקום, אם תקום, לא תשרוד לאורך זמן, וישראל תהיה דיקטטורה מלא מלא.

=========
(!) איוש המקומות הראלים בנציגים איכותיים שבאים לעבוד עבור המדינה זו בעיה בכל המפלגות, והיא חמורה במיוחד במפלגות שפונות לקהל שבכל סוגי הקצוות כי בקצוות קשה יותר להגדיר את גבולות הגיזרה, גם אידיאולוגית וגם מוסרית, וקשה יותר למצא נציגים איכותיים שגם ימשכו את סקטור הבוחרים שבקצוות וגם יפנימו את הגבולות של החוק והמוסר, של היותם קודם כל ניבחרי ומשרתי הציבור, ואת היות מדינת ישראל גם יהודית וגם דמוקרטית.

יכול להיות שהממשלה הבאה כדאי שתדחה את הטיפול בשאר הבעיות,תלווה כסף אם צריך, ותבצר את הדמוקרטיה כל עוד הנושא חם.

השאלה אם יהיה לעניין הזה מספיק ביקוש אצל הבוחרים. יש סקרים שמהם ניתן להסיק שלא, יש אולי סקרים שאומרים שיש רוב של כ75% נגד המהפכה המשטרית - הלוואי שכך.

כנראה מה שצריך זה סט של מפלגות, שיסכימו ביניהן מראש על עבודה לביצור הדמוקרטיה לפי עקרונות משותפים, אבל יפנו לכל נישה של הציבור בשאר הנושאים בדברים שיתאימו לאותו ציבור.

אחרי הבחירות, הם צריכים ליצור קואליציה משותפת כלשהיא, ולו רק בנושא ביצור הדמוקרטיה, ולמנוע מכל מחלוקת בכל נושא אחר או כל עניין פוליטי או מחיר פוליטי להפריע להם לטפל בנושא הזה.

אני לא יודע אם זה אפשרי, אבל אם תקום קבוצה של פוליטיקאים שתעשה מעשה כזה, היא תעשה חסד גדול עבור מדינת ישראל.

וגם מבחינה אישית, יתכן שפוליטיקאי כזה, שיהיה מוכן להקריב את הקריירה הפוליטית שלו בשביל זה, לאחר מכן יוכל למצוא משרה טובה יחסית.

 

[AIML]

יכול להיות שהממשלה הבאה כדאי שתדחה את הטיפול בשאר הבעיות,תלווה כסף אם צריך, ותבצר את הדמוקרטיה כל עוד הנושא חם.

סוף סוף הצעה מעשית. היחידה ששמעתי בנושא אי פעם.

זה דורש הרבה. צריך להסכים על העקרונות מראש, לקבל התחייבות של כל המועמדים במפגלות הרלוונטיות לממש את התוכנית, לפרסם את התוכנית ברבים לפני הבחירות ולהעביר את התוכנית מייד כשהקואוליציה מתגבשת, רצוי עוד לפני חלוקת התיקים, על מנת שאפשר יהיה להתחיל בשיקום המדינה.

כל מה שנשאר זה להכין תוכנית ולהסכים עליה ...

 

[oferM]

סוף סוף הצעה מעשית. היחידה ששמעתי בנושא אי פעם.

זה דורש הרבה. צריך להסכים על העקרונות מראש, לקבל התחייבות של כל המועמדים במפגלות הרלוונטיות לממש את התוכנית, לפרסם את התוכנית ברבים לפני הבחירות ולהעביר את התוכנית מייד כשהקואוליציה מתגבשת, רצוי עוד לפני חלוקת התיקים, על מנת שאפשר יהיה להתחיל בשיקום המדינה.

כל מה שנשאר זה להכין תוכנית ולהסכים עליה ...

תודה.
אתה צודק, זה לא פשוט...

 

[כתום]

סגור ת'דפדפן.
צא מהבית.
פגוש אנשים בעולם האמיתי.

ותהיה בריא.

אני היגרתי כי דיברתי עם אנשים אמיתיים, וגיליתי עד כמה החזון שלהם לישראל שונה משלי, ועד כמה הוא לא מציאותי. מי שלא הבין עד עכשיו, אני תוהה מתי הוא יבין. בריאות ואושר לכולם.