לקראת משבר חוקתי

[AsherV]

לא נאצי, אבל גזעני מאוד. ״מתייחסים אלינו כמו כושים באפריקה״ (מילת גנאי גזענית) אני מתאר לעצמי שהוא מדמיין שהיחס ל״כושים באפריקה״ הוא רע מאוד ומשפיל, למרות שאפריקה מכילה מאות מיליוני אנשים שחורים, מגוונים במעמדם החברתי. חלקם עשירים ומכובדים הרבה יותר מאליהו.

ואוו.
זה פשוט משעשע.
א. את האמת, אף פעם לא הבנתי למה המילה "כושי" היא גזענית, אבל "שחור" לא. שחור זה ממש להגדיר אותו לפי צבע העור שלו... אגב, גם People of color משעשע מאוד בהקשר הזה.
ב. זה בדיוק הטענה שלו - שמתייחסים אליו כמו לכושים, למרות שבתכל'ס זה יחס לא מוצדק (בשני הכיוונים. גם בצד שלו - וגם בצד של הכושים, כי אכן יש כושים עשירים ומכובדים.)

מעבר לזה הוא מתאר מלחמת מעמדות, מצד אחד החילוניים השולטים ומקפחים מול החרדים המקופחים החכמים שהגיע זמנם להפוך את הקערה על פיה. זה באמת דומה למיין קאמפף בקטע הזה כי זה פשוט עיוות מציאות מוחלט. אולי יהיה יותר מדויק להשוות את זה למרקסיזם.

א. יפה, נאציזם זה לא. ואפילו אם היתה פה טענה שמושמעת גם במיין קאמפף, זה פשוט רדוקטיו אד היטלרום, ולא התמודדות עם הטענה.
ב. אני לא חושב שיש בעיה בעצם הטענה שיש מעמד שולט וחזק מול מעמד חלש. למעשה, זה טענה פוסט מודרנית ידועה.
השאלה היא מה אתה גוזר מתוך ראיית המציאות הזו.
ואיזה מעמד אתה ממקם באיזה צד.

 

[Fvforn]

ואוו.
זה פשוט משעשע.
א. את האמת, אף פעם לא הבנתי למה המילה "כושי" היא גזענית, אבל "שחור" לא. שחור זה ממש להגדיר אותו לפי צבע העור שלו... אגב, גם People of color משעשע מאוד בהקשר הזה.
ב. זה בדיוק הטענה שלו - שמתייחסים אליו כמו לכושים, למרות שבתכל'ס זה יחס לא מוצדק (בשני הכיוונים. גם בצד שלו - וגם בצד של הכושים, כי אכן יש כושים עשירים ומכובדים.)

א. יש לזה סיבות היסטוריות. כמו שיש סיבות היסטוריות למה ״נקבה״ זה מעליב אבל ״אישה״ לא. למרות שהם מתארים אותו דבר. יש עוד המון דוגמאות כמו יהודון ויהודי. זה שמילה מתארת משהו מסוים לא אומר שהיא לא מעליבה בקונטקסט מסוים בזמן מסוים.

ב. הטענה שלו מרמזת שמתייחסים לכושים באפריקה בצורה לא טובה. למרות שכושים באפריקה מתאר מגוון רחב מאוד של אנשים, שלחלקם מתייחסים בצורה מעולה, ולחלקם בצורה מזעזעת. אז להגיד מתייחסים כמו כושים באפריקה זה משפט חסר קונטקסט שלא אומר כלום, אלה אם כן אתה גזען.

א. יפה, נאציזם זה לא. ואפילו אם היתה פה טענה שמושמעת גם במיין קאמפף, זה פשוט רדוקטיו אד היטלרום, ולא התמודדות עם הטענה.
ב. אני לא חושב שיש בעיה בעצם הטענה שיש מעמד שולט וחזק מול מעמד חלש. למעשה, זה טענה פוסט מודרנית ידועה.
השאלה היא מה אתה גוזר מתוך ראיית המציאות הזו.
ואיזה מעמד אתה ממקם באיזה צד.

א. לא הבנתי עם איזה טענה הייתי אמור להתמודד
ב. בדיוק. בדומה למיין קאמפף, הוא חירטט מעמדות שפשוט לא נכונות, החרדים רחוקים מלהיות מקופחים שצריכים לפוצץ הכל בפנים של החילוניים. זה עיוות מוחלט. לא משנה איך אתה מסתכל על זה. אם כבר הציבור החרדי צריך להתפוצץ על הרבנים שלו.

 

[AsherV]

א. יש לזה סיבות היסטוריות. כמו שיש סיבות היסטוריות למה ״נקבה״ זה מעליב אבל ״אישה״ לא. למרות שהם מתארים אותו דבר. יש עוד המון דוגמאות כמו יהודון ויהודי. זה שמילה מתארת משהו מסוים לא אומר שהיא לא מעליבה בקונטקסט מסוים בזמן מסוים.

א. כן? איזה סיבות היסטוריות? אשמח לדעת, ניסיתי קצת בעבר להבין ולא מצאתי.

ב. הטענה שלו מרמזת שמתייחסים לכושים באפריקה בצורה לא טובה. למרות שכושים באפריקה מתאר מגוון רחב מאוד של אנשים, שלחלקם מתייחסים בצורה מעולה, ולחלקם בצורה מזעזעת. אז להגיד מתייחסים כמו כושים באפריקה זה משפט חסר קונטקסט שלא אומר כלום, אלה אם כן אתה גזען.

לא התייחסת למה שעניתי על זה

א. לא הבנתי עם איזה טענה הייתי אמור להתמודד
ב. בדיוק. בדומה למיין קאמפף, הוא חירטט מעמדות שפשוט לא נכונות, החרדים רחוקים מלהיות מקופחים שצריכים לפוצץ הכל בפנים של החילוניים. זה עיוות מוחלט. לא משנה איך אתה מסתכל על זה. אם כבר הציבור החרדי צריך להתפוצץ על הרבנים שלו.

א. עם הטענה שלו?
ב. אבל שומו שמיים, איך זה קשור למין קאמפף? תגיד שזו טענה לא נכונה כי XYZ.
זה פשוט כמו שאמרתי, רדוקטיו אד היטלרום.

 

[Fvforn]

א. כן? איזה סיבות היסטוריות? אשמח לדעת, ניסיתי קצת בעבר להבין ולא מצאתי.

שומש כמילת גנאי ופחות כמילה נורמטיבית עם הזמן.

לא התייחסת למה שעניתי על זה

לא הבנתי מה ענית על זה

א. עם הטענה שלו?
ב. אבל שומו שמיים, איך זה קשור למין קאמפף? תגיד שזו טענה לא נכונה כי XYZ.
זה פשוט כמו שאמרתי, רדוקטיו אד היטלרום.

טוב, אתה צודק שלא התייחסתי לטענה שהחרדים מקופחים וסוחבים על הגב את החילוניים. קשה לקחת ברצינות אמירה כזאת שמגיעה מאליהו, נשאר רק להיות ציני

 

[ניצן המצוין]

עוד כשבועיים, ב 29-30 למרץ יובאו לקריאה שניה ושלישית: קואליציה ממנה שופטים, שוחד לראש ממשלה זה חוקי, ניבצרות זה החלטת קואליציה, ועוד.

בקייץ חוק בונוס - עובדי ציבור לא חייבים אמונים לציבור. כלומר בממשלה החדשה עובדי ציבור אולי עובדים אבל לא בשביל הציבור.

ממרחק של חצי שנה כל כך שמח לראות את ההודעה הזאת, הכוונה המקורית הייתה להעביר אז את חוקי ההפיכה
אבל המחאה שיבשה להם את התוכניות ועכבה את ההפיכה.