לקראת משבר חוקתי

[גרהם]

לצערי יקרה בדיוק מה שקרה עם דרעי- ביבי ימנה בובה שהוא ימשיך להפעיל.

זה נכון, אבל יש הבדל באישיות וגינוני המלכות.
אם יקחו לביבי את הכבוד ותנאי המלוכה שלו ושל בני משפחתו, ספק אם הוא ישלים עם זה.

 

[Tsachi01]

לא להאמין שהוא עסוק בלפצח לובסטרים בזמן שהמדינה הזו עולה באש. רמת הניתוק והזחיחות של הקיסר ושל משפחתו...

 

[גרהם]

לא להאמין שהוא עסוק בלפצח לובסטרים בזמן שהמדינה הזו עולה באש. רמת הניתוק והזחיחות של הקיסר ושל משפחתו...

הוא גם עסוק בהעברת חוק שיאפשר לתורמים לכסות את ההוצאות המשפטיות של בנו בן ה 30 שעסוק כל היום בתביעות דיבה בבתי המשפט.
טוענים שרוצים דמוקרטיה כמו בניו זילנד ומעבירים כל הזמן חוקים פרסונליים כמו ברוסיה.

 

[ניצן המצוין]

מה לגבי הנאום של גלנט לעצירת החקיקה, רלבנטי?, סתם תרגיל מתוכנן מראש להפיכה.
משהו שלא ישפיע כי אפשר להעביר את ה"רפורמה" גם בלעדיו?

 

[חתול לילה]

מה לגבי הנאום של גלנט לעצירת החקיקה, רלבנטי?, סתם תרגיל מתוכנן מראש להפיכה.
משהו שלא ישפיע כי אפשר להעביר את ה"רפורמה" גם בלעדיו?

נהיה יותר חכמים מחר.

אם לימין יש טיפה שכל הם יעצרו את החקיקה לכמה שבועות כדי למסמס את המחאה.
ואח"כ יטפטפו לאט לאט את החוקים.

אבל בינתיים הם עשו את כל הטעויות האפשריות.

 

[מי אני מה אני]

אם לימין יש טיפה שכל הם יעצרו את החקיקה לכמה שבועות כדי למסמס את המחאה.

יוזמי המחאה לא התרגשו מהנאום ולא נראו שיתנו שימסמסו אותם.
הקרע כבר כאן, ברגע שחקיקה אנטי דמוקרטית תעבור שיחפשו פראיירים אחרים שיתגייסו ויעשו מילואים.

 

[גרהם]

מה לגבי הנאום של גלנט לעצירת החקיקה, רלבנטי?, סתם תרגיל מתוכנן מראש להפיכה.
משהו שלא ישפיע כי אפשר להעביר את ה"רפורמה" גם בלעדיו?

אף אחד לא יידע עד שהמנהיג שלהם ינחת בארץ.
אין ספק שאפילו כלפי המפלגה, לא קל לקדם חקיקה ששר הבטחון מהליכוד אומר שהיא מזיקה לביטחון. אבל כמו שסימנו את כל ראשי מערכות הבטחון כ"שמאלנים", זה אפשרי גם עם גלנט.

 

[גרהם]

נהיה יותר חכמים מחר.

אם לימין יש טיפה שכל הם יעצרו את החקיקה לכמה שבועות כדי למסמס את המחאה.
ואח"כ יטפטפו לאט לאט את החוקים.

אבל בינתיים הם עשו את כל הטעויות האפשריות.

אני חושב שכולם הופתעו מעוצמת המחאה.
בשלב הזה קשה לראות מה יעצור את המחאה. מאחר שביטול כל חוקי המהפיכה לא סביר, כנראה שיהיה צריך למוחים משהו בתמורה לחוקי מהפיכה משונמכים, לרבות בנקודה הקריטית של השתלטות השלטון על המערכת המשפטית.
למעשה, ביבי עצמו אמר זאת בנאומו השבוע כשהבטיח לעגן זכויות אדם בחקיקה. לא יודע כמה אנשים מאמינים לו, אבל הדברים כבר על השולחן הפוליטי.

 

[מי אני מה אני]

כרגע יש רק 2 חכים בליכוד שלא יתמכו בחקיקה בנוסח הנוכחי.
מה שאומר שהם יעבירו אותה פשוט עם 62 ואז שיהיה בהצלחה עם הצבא, שבכ ומוסד.
נראה כמה מהר יחליפו את ה"אנכריסטים" בארגונים הללו.
האויבים מסביב לא צריכים לעשות דבר, רק לתת לביבי לחרב את המדינה עוד כמה שנים.

 

[annona]

כרגע יש רק 2 חכים בליכוד שלא יתמכו בחקיקה בנוסח הנוכחי.
מה שאומר שהם יעבירו אותה פשוט עם 62 ואז שיהיה בהצלחה עם הצבא, שבכ ומוסד.
נראה כמה מהר יחליפו את ה"אנכריסטים" בארגונים הללו.
האויבים מסביב לא צריכים לעשות דבר, רק לתת לביבי לחרב את המדינה עוד כמה שנים.

אדלשטיין, גלנט וביטן.
זה 61.

 

[האזרח הקטן]

ביבי עצמו אמר זאת בנאומו השבוע כשהבטיח לעגן זכויות אדם בחקיקה.

רק לצורך הדיוק הוא לא אמר זכויות אדם אלא זכויות הפרט. למרות הדמיון בין שני המושגים להערכתי השימוש בביטוי זכויות הפרט אינו מקרי.
לא שזה כזה משנה כי ממילא 100% מאזרחי ישראל לא מאמינים לו שיקדם אותם.

 

[ניצן המצוין]

יוזמי המחאה לא התרגשו מהנאום ולא נראו שיתנו שימסמסו אותם.
הקרע כבר כאן, ברגע שחקיקה אנטי דמוקרטית תעבור שיחפשו פראיירים אחרים שיתגייסו ויעשו מילואים.

אבל יהיה קשה להביא שוב חצי מיליון מפגינים למשך חודשים כאשר החוקים עוברים בקצב איטי

 

[annona]

אבל יהיה קשה להביא שוב חצי מיליון מפגינים למשך חודשים כאשר החוקים עוברים בקצב איטי

המחאה היא לא על עצם חקיקת החוקים, אלא על זה שלא עוצרים ומגיעים להסכמה של כלל הציבור.
כמובן שחקיקת בליץ כמו עכשיו רק מלבה את האש.

 

[גרהם]

רק לצורך הדיוק הוא לא אמר זכויות אדם אלא זכויות הפרט. למרות הדמיון בין שני המושגים להערכתי השימוש בביטוי זכויות הפרט אינו מקרי.
לא שזה כזה משנה כי ממילא 100% מאזרחי ישראל לא מאמינים לו שיקדם אותם.

נכון ונכון. כנראה הוא חשש ש"זכויות אדם" יתפרש כביטוי שמתייחס גם לזכויות מי שאינו אזרח.

 

[מי אני מה אני]

אבל יהיה קשה להביא שוב חצי מיליון מפגינים למשך חודשים כאשר החוקים עוברים בקצב איטי

מספיק שחוק אחד יעבור ועוד מאות מילואמנקים ישלחו מכתבים וכך גם גיוס אוגוסט לסדיר ייראה.
אנשים כאן התעררו על החיים שלהם וקיבלו את הכאפה שהם היו צריכים.

ישראלים בחו"ל מפגינים נגד ההפיכה, בחו"ל!!
ראית מה עשו לו בלונדון? זו מחאה שיצאה מזמן מגבלות ישראל.
ראיתי תמונות מיפן...

 

[Leo1]

מאחר שביטול כל חוקי המהפיכה לא סביר, כנראה שיהיה צריך למוחים משהו בתמורה לחוקי מהפיכה משונמכים, לרבות בנקודה הקריטית של השתלטות השלטון על המערכת המשפטית.

אין שום דבר שהוא יכול לתת למוחים. כל מה שהוא עושה הוא נגדם והם סוף סוף התעוררו, מה שהיו צריכים לעשות מזמן.

 

[גרהם]

אין שום דבר שהוא יכול לתת למוחים. כל מה שהוא עושה הוא נגדם והם סוף סוף התעוררו, מה שהיו צריכים לעשות מזמן.

בסוף צריך להגיע להסדר חדש.

 

[Leo1]

הסיפור הזה של ביבי נופש בחו”ל בזמן הפגנות ענק בבית מזכיר לי פרק ממשרת העם של זלנסקי, בו נשיא מושחת שנמצא בתהליך הפיכת המדינה לדיקטטורה, טס לנופש באי טרופי בזמן שיש בבית הפגנות עממיות נגדו. אז חבריו, שהוא רימה אותם ודרך עליהם בדרך למעלה, מדיחים אותו. אלא שמי שמחליף אותו הם פוליטיקאים מושחתים, שתופסים טרמפ על המחאה העממית.
הסדרה הזאת רלוונטית לא רק לאוקראינה, אלא גם לישראל.

 

[pin2win]

הסיפור הזה של ביבי נופש בחו”ל בזמן הפגנות ענק בבית מזכיר לי פרק ממשרת העם של זלנסקי, בו נשיא מושחת שנמצא בתהליך הפיכת המדינה לדיקטטורה, טס לנופש באי טרופי בזמן שיש בבית הפגנות עממיות נגדו. אז חבריו, שהוא רימה אותם ודרך עליהם בדרך למעלה, מדיחים אותו. אלא שמי שמחליף אותו הם פוליטיקאים מושחתים, שתופסים טרמפ על המחאה העממית.
הסדרה הזאת רלוונטית לא רק לאוקראינה, אלא גם לישראל.

זלנסקי קומיקאי נהדר

 

[kongi]

המחאה היא לא על עצם חקיקת החוקים, אלא על זה שלא עוצרים ומגיעים להסכמה של כלל הציבור.
כמובן שחקיקת בליץ כמו עכשיו רק מלבה את האש.

לדעתי המחאה היא על חקיקת חוקים (ושינויים משמעותיים בחוקים בסיסיים) שאינם לטובת העם והמדינה אלא לטובת מגזר ספציפי ואו חקיקה פרסונלית.
כמובן חקיקה פרסונלית רחבה מספיק מובילה לכך שיש אנשים שהם מעל החוק כלומר דיקטטורה וחקיקה מגזרית נרחבת מובילה לעריצותו על שאר חלקי העם.
הרי לקבוע במכרזים שהסמכה של הרבנות שקולה לתואר רלוונטי בנושא יביא לעבודה לא מקצועית במקרה הטוב.
לקבוע שלימוד תורה שקול לשירות לאומי ואו לשירות צבאי בלי הגדרה של מספר מוגבל של מכסות לעילויים בתורה (בדומה לספורטאים מצטיינים) זה פגיעה בכל הנושאים בנטל.
לקבוע מינויים פולטיים של שופטים במקום הגדרה של קריטריונים מקצועיים מוביל לפגיעה בקיום משפט צדק ולפגיעה בהפרדת הרשויות.
לאפשר לחברי כנסת לקבל מימון חיצוני מתרומות ולא מקרן ממשלתית מוביל לשחיתות.
לרצות לבטל את סעיף מרמה והפרת אמונים מסעיף העונשין במקום להגדיר אותו בצורה יותר טובה רק מכשיר את השחיתות.
ואני מניח שיש עוד לא מעט חוקים כאלה, כל עוד לא יעשה שום מאמץ כדי לשנות את החוקים כך שיהיו לטובת כל העם אני לא רואה איך המחאה מפסיקה.
ומדובר על הרבה מאוד חוקים שהקואליציה בכנסת מנסה להעביר כרגע.

אבל יהיה קשה להביא שוב חצי מיליון מפגינים למשך חודשים כאשר החוקים עוברים בקצב איטי

למה שהמחאה תפסיק כל עוד לא מתקבלת בהירות שהחוקים המועברים הם לטובת העם?

בסוף צריך להגיע להסדר חדש.

ברור שצריך פתרון אחר שכולל גם הגבלות מתאימות על בית המשפט.
אבל לא יכול להיות שאותו פתרון יהיה לטובת מגזר או אדם ספציפי תוך כדי שהוא רומס חלק משמעותי בעם ואיתו את מוסדות המדינה.
וכל עוד הפתרון המוצע נכנס להגדרה הזו כנראה הכל רק יחמיר.