• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מצב השוק לקראת 2023

  • פותח הנושא פותח הנושא רוכבשטח
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

רוכבשטח

משתמש רשום
הצטרף ב
29/1/20
הודעות
6
דירוג
3
שלום לכולם,
אתמול השתתפתי בוובינר מטעם בית השקעות דרכו אני ׳מנהל׳ את התיק.
במהלך השיחה השתתף אנליסט שמתמחה בניתוח טכני והראה לנו שלפי מצב הגרפים (בעיקר s&p 500)
השוק במצב של ירידות והוא מעריך שהכיוון לתקופה הקרובה (שלושה-ששה חדשים), שיהיו ירידות נוספות.
מצד אחד, יש את העקרון ש- ״אי אפשר לתזמן את השוק״ ולפיו, אם כבר ספגתי ירידות בחלק מהמניות (בעיקר טכנולוגיה) אז עדיף לחכות לזמן טוב יותר למימוש, אם אצטרף את הכסף.
מצד שני, אם הציפיות הוא לתקופה רעה, אז עדיף למכור עכשיו, גם מניות שהרווחתי עליהן, ולחכות להזדמנות קנייה במחיר נמוך יותר.
כמובן שזאת שאלת ״מליון הדולר״ ואני לא היחיד, אבל רציתי להתייעץ בפורום,
ולדעת אם יש כלים שמאפשרים לי מצד אחד להגן על הרווחים שצברתי וגם להקטין את ההפסד על המניות שירדו.
תודה !
 
נערך לאחרונה ב:
היה שם איזו הערכה למה יקרה עם הדולר לעומת השקל ?
 
ואני מנתח אסטרולוגי בכיר, ואני רואה לפי גרמי השמים שבחצי שנה הקרובה האינפלציה תתאזן והדוחות הכספיים יהיו טובים, אני מקווה שהצלחתי ליצור איזון בין שני סוגי הניתוח ;)
ומכאן אתה יכול להישאר עם העיקרון "שאי אפשר לתזמן את השוק" ובעברית פשוטה אפילו מנתח טכני ואסטרולוגי ביחד לא יצליח לדעת את העתיד.
 
והוא מעריך שהכיוון לתקופה הקרובה (שלושה-ששה חדשים) הוא ירידות נוספות.
היית שואל אותו למה הוא לא נכנס שורט בגלל התחזית הברורה שלו של ירידות לתקופה הקרובה..
מצד שני, אם הציפיות הוא לתקופה רעה, אז עדיף למכור עכשיו, גם מניות שהרווחתי עליהן, ולחכות להזדמנות קנייה במחיר נמוך יותר.
למה רק למכור? למה לא למכור הכל ולשים שורט על השוק?

וכמובן כמו שאמרו כאן, אי אפשר לתזמן, ושווה להכניס עוד כשיש דם ברחובות (לא המלצה)
 
במהלך השיחה השתתף אנליסט שמתמחה בניתוח טכני והראה לנו שלפי מצב הגרפים (בעיקר s&p 500)
מדוע האנליסט לא מנצל את יכולות החיזוי שלו על מנת להתעשר ולפרוש באיזה אי טרופי?
 
אם אותו מומחה מכיר את השוק עם ה-"אנליזה הטכנית" שלו מדוע הוא מעביר הרצאות על זה ולא הפך להיות אחד מעשירי תבל? התשובה היא שאין מחקרים/מישהו שהצליח באמצעות מבט על הגרפים בלבד לנבות את העתיד. תחום קלאסי הוא מחירי סחורות כמו מחיר הנפט שאף אחד לא ניחש ב-"אנליזה טכנית" שב2020 מחיר הנפט יגיע למינוס של כמה דולרים וב2021 הוא יגיע ל140. הם טוענים שזה "בהסתברות גבוהה" או כל מיני שטויות כאלו, אך למעשה אם יש אפילו אפסילון של הסתברות שהם מכים את השוק הם יכולים לקחת הלוואות או להיות בתיק נוסטרו ולעשות את כל האנליזות שלהם ולהרוויח טכנית סכומים אינסופיים. יש כל מיני כאלו שמרוויחים מכל מיני פערים קטנים, אבל זה לא "אנליזה טכנית" אלא יותר "עשיית שוק" פשוטה/מתוחכמת.

לדעתי, הכלי "אנליזה טכנית" נועד אך ורק לגרום למשתמשים בפלטפורמת ההשקעות לבזבז יותר על ידי מתן "שיטה" (בדומה למהמרים) שתגרום להם לבצע יותר פעולות. כל מהות בית ההשקעות היא שתעשה להם יותר עמלות, ולכן הם מעודדים לפעולות עם כל מיני וובינרים שיסבירו "למה עכשיו כדאי לקנות? למה עכשיו כדאי למכור? איך להגן מאינפלציה? ואיך להגן ממחירי הדירות? ומה יקרה לריבית?" ולעיתים רבות יכללו נכסים פיננסים שאפשר במקרה לקנות בבית ההשקעות. המטרה של בית ההשקעות זה שתייצר להם יותר עמלות ומשקיעים פאסיביים הם לא מה שהם מעוניינים בהם בגלל מיעוט פעולות. לכן גם לא תראה וובינרים שאומרים "להשקיע פסיבית" ושהתשובה זה "לא לעשות כלום". מבחינתם, הכי כדאי שתמיד תעשה ותמיד תתעדכן ולהניע אותך לפעולה.
 
היית שואל אותו למה הוא לא נכנס שורט בגלל התחזית הברורה שלו של ירידות לתקופה הקרובה..
זה מזכיר לי את הרופא שיניים שלי לפני שהתחיל טיפול שורש, איך הוא אמר, ״אל תדאג, זה לא יכאב״ אמרתי לו ״ברור לי שלך זה לא יכאב״. ואני לא יודע למה זה הצחיק אותו.
 
לדעתי השאלה הקריטית היא האם יהיה מיתון בעקבות העלאת הריבית? ואם כן כמה עמוק הוא יהיה. רוב הכלכלנים חושבים שכן אבל חלוקים עד כמה עמוק הוא יהיה, והאם הוא ידביר את האינפלציה. אישית אני לא בטוח שהוא יתרחש אפילו, הכלכלה האמריקאית עדיין רותחת.
 
לדעתי השאלה הקריטית היא האם יהיה מיתון בעקבות העלאת הריבית? ואם כן כמה עמוק הוא יהיה. רוב הכלכלנים חושבים שכן אבל חלוקים עד כמה עמוק הוא יהיה, והאם הוא ידביר את האינפלציה. אישית אני לא בטוח שהוא יתרחש אפילו, הכלכלה האמריקאית עדיין רותחת.
לדעתי בריבית הנוכחית לא יהיה שום מיתון והפחד הוא מעוד ועוד ועוד העלאות עד שבסוף המיתון יהיה בלתי נמנע
 
במהלך השיחה השתתף אנליסט שמתמחה בניתוח טכני והראה לנו שלפי מצב הגרפים (בעיקר s&p 500)
השוק במצב של ירידות והוא מעריך שהכיוון לתקופה הקרובה (שלושה-ששה חדשים), שיהיו ירידות נוספות.
צריך לשאול אותו האם הוא מוכן לשים את כל כספו ואף למנף אותו כדי להשקיע בהימור שהמדד ירד.
אם יש לו הזדמנות להרוויח הרבה כסף מדוע הוא לא מנצל אותה????
 
אנליסט שמתמחה בניתוח טכני והוא מעריך שהכיוון לתקופה הקרובה (שלושה-ששה חדשים), שיהיו ירידות נוספות.
יש המון פרמטרים שמשפיעים על השוק, מחיר הוא משתנה בודד ואני מניח שברור לך שמרחב הפרמטרים שיכולים להשפיע על השוק הוא מאוד מאוד גדול.
כמובן, אם אתה יודע לבודד את כל הרעש אפשר להרוויח מזה, אבל בגלל שיש כל כך הרבה רעש אז רוב מי שעושה הרבה פעולות בלי יתרון אמיתי מפסיד.
המצב הכלכלי לא טוב ואכן רואים את זה בהתרסקות שהייתה בהרבה מניות צמיחה ו"נכסים" ספקולטיבים.
לדעת לנחש שינוי מגמה זה לא קל ולדעת כמה זמן מגמה מסויימת תמשך זה גם לא קל ואכן ניתן לראות אותם בדילאי מסויים בגרפים אבל כדי להרוויח מזה חייבים לדעת לבצע את ההתאמה הנכונה בזמן הנכון ובדר"כ קיימים גופים בשוק שיש להם יתרון עצום ביחס לאדם הפשוט והם יקחו לו את הכסף אם אין לו שום יתרון.

ולדעת אם יש כלים שמאפשרים לי מצד אחד להגן על הרווחים שצברתי וגם להקטין את ההפסד על המניות שירדו.
תודה !
המון ידע בסטטיסטיקה, כלכלה ומידול מערכות מורכבות כנראה יכול לעזור אבל לא נראה לי שאתה מתכוון לעשות דוקטורט בקרוב.

צריך לשאול אותו האם הוא מוכן לשים את כל כספו ואף למנף אותו כדי להשקיע בהימור שהמדד ירד.
אם יש לו הזדמנות להרוויח הרבה כסף מדוע הוא לא מנצל אותה????
אף אחד לא מהמר עם כל כספו אלא אם הוא מוכן להפסיד את כולו במקרה שהוא טועה.
במקום זה אם יש הזדמנות טובה משתמשים במשהו שקרוב לקריטריון קלי.
 
נערך לאחרונה ב:
אף אחד לא מהמר עם כל כספו אלא אם הוא מוכן להפסיד את כולו במקרה שהוא טועה.
במקום זה אם יש הזדמנות טובה משתמשים במשהו שקרוב לקריטריון קלי.
אז שיהמר בחלק מכספו מאות פעמים של הזדמנויות כאלו אם הסיכוי שלו לזכות הוא 60% הוא עדיין ירוויח יפה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
@רוכבשטח האנליסט צודק לפי שיטת ניתוח טכני השוק בדרך לרדת.
(השיטה מניחה שגלי השוק ימשיכו בכיוון שהם היו עד עכשיו. עד שהשוק ישנה באופן של היפוך מגמה)
טוב שהעלית את הדעה שלו.
כאן בפורום לא אוהבים "שיטות". ובצדק.

גם להבנת הסבורים ששיטת ניתוח טכני נכונה
השיטה מוכיחה את עצמה רק ב60%-70% מהמקרים.
אבל כאמור כבר הוכח שאי אפשר לחזות את עתיד השוק.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A צריך קצת יעוץ לגבי לימודים. שווה עדיין ללמוד מדמ"ח היום, בהינתן מצב השוק היום והתפתחות ה-AI? התפתחות אישית 55
א דטרמיניזם ישראלי - מצב הישרודתי מופעל, זקוק לעזרה יומני מסע אישיים 16
H משיכת פנסיה לפני הזמן - מצב מסכנות נכות קרוב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 35
ר מתקשה במציאת זוגיות רצינית עקב מצב כלכלי של הוריי, מה כדאי לעשות ? אוף טופיק 223
ח האם הירידות הנוכחיות הן רק "מצב רוח" או סימן למשהו עמוק יותר? שוק ההון 11
Cat כששני הורים בהייטק - התייעצות על מצב נתון התפתחות אישית 24
י מצב שוק התכנות בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 13
ש יש מצב שהדמי ניהול באמריקאית מחלקת זה רק מהדיבידנדים שוק ההון 1
נ האקדמיה והמהפכה המשטרית - תמונת מצב פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 79
adamshalev מצב עדכני לקרן ישראלית מחקה סנופי או נאסדק? שוק ההון 11
A רכישת דירה מקבלן - הסבר לגבי מצב חשבון, ממה להיזהר? נדל"ן 2
H שאלה לגבי תנאי קבלה למחיר למשתכן עקב מצב מסורבל. נדל"ן 17
Zach Moshe החרגה של מצב רפואי מפוליסת בריאות צרכנות פיננסית 11
Myrath שימור הון והקפאת מצב קיים שוק ההון 27
ק גיל 40, מצב כלכלי חדש - מה הלאה? יומני מסע אישיים 32
L מצב שוק הנדל"ן נדל"ן 136
י יש מצב שמינפתי את עצמי בלי לדעת? אינטראקטיב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
T מצב הפוליטיקה בארץ אוף טופיק 180
U ניצול מצב עתידי בהעלאת ריבית באינפלציה לצורך השקעה הדירה נדל"ן 24
P מה מצב הפורום / עומס? אוף טופיק 35
M למה הכרזה על 'מצב חירום' עשתה בדיוק את ההפך מהמצופה? שוק ההון 33
Yevgeny חלופה ב-IB לנתוני זמן אמת בתשלום - תמונת מצב רגעית (Snapshot) שוק ההון 3
4 אתם חושבים שזה זמן טוב להשקיע בטבע, או שיש מצב שהיא חברה מתה שוק ההון 2
Arrow האם וועד בית חייב לפרסם דו"ח על מצב הכספים, ואם כן מתי וכמה? אוף טופיק 8
the_newbie סקר: אלוקציית נכסים ע"פ מצב משפחתי שוק ההון 36
א עוד לא בן 20; מצב התיק שלי שוק ההון 11
ITS ביטוחים - תמונת מצב אישית - איך להוזיל ומה מיותר? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 28
Yesmad משיכת קרנות\קופות ללא חשבון בנק ישראלי - מצב ביש, רעיונות? צרכנות פיננסית 13
ת מצב כלכלי סטודנט התפתחות אישית 0
Roi מצב הכלכלה בארץ על פי THE MARKER מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 40
N חוסר הבנה של מצב האג"ח הממשלתי שוק ההון 62
Y באיזה מצב כדאי להקים חברת השקעות במקלט מס כדי לצמצם את נטל המס? שוק ההון 133
Buffett מצב הכלכלה העולמית שוק ההון 70
ע יש מצב שלעולם לא נחווה שוב קריסה בבבורסה? שוק ההון 51
c881 כותרות "אדומות" - בכל מצב. יש להם בכלל צבע כחול בכותרת? שוק ההון 3
doc29 יש מצב שניהול אקטיבי לא כזה גרוע? שוק ההון 21
R ומה אם הAI יבטל כליל את השוק שוק ההון 43
Sp0 אולי להכות את השוק זה לא כל כך קשה כמו שאומרים? שוק ההון 76
P קרנות נאמנות / גידור המשקיעות בישראל מכות את השוק בעקביות? שוק ההון 18
Williamsburg איך לדעתכם השוק בארץ יגיב לנפילת המשטר האיראני? שוק ההון 446
B ריבית ואינפלציה - איך למצוא את ציפיות השוק? שוק ההון 8
D תזמון השוק. שוק ההון 28
liranviper כיצד להעריך את מחיר השוק של דירה חדשה? נדל"ן 5
ט מכירת דירה מתחת למחיר השוק בין בני משפחה נדל"ן 23
NeonDrift ההשפעה של הציוצים של טראמפ על השוק – מה דעתכם? (צייץ אתמול על XRP-SOL-ADA) קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 18
ח אם המוסדיים לא מכים את השוק, למה אתה חושב שתצליח? שוק ההון 151
F ״להכות את השוק״ שוק ההון 3
חתול לילה הקריסה בחודש הבא ותזמון השוק שוק ההון 32
ת האם עושה השוק מייעל את השוק? שוק ההון 5
C שאלה לגבי עושה השוק בקרנות איריות שוק ההון 24

נושאים דומים

Back
למעלה