לקראת הפרידה ממדינת ישראל - מחשבות שלא ייאמרו

[oferM]

על זה נאמר קונספציה כבר יותר מדי פעמים.

בכל אופן, אני מדבר כמובן על התרחישים הלכאורה לא סבירים, לא על אלה שהם תרחישי הייחוס.

אני לא חושב שכרגע זאת קונספציה, כי נשיא מצריים רציונלי ווסינוואר לא היה.

אבל אתה צודק, יכולים להיות תרחישים לא סבירים, לא רציונליים. כדי להיות מוכן להם צריך לדעת כמה באמת צבא מצריים חזק לעומתנו, כולל ההקשר הגרעיני וכו'.

אני לא מניח שנשמע ניתוח אמיתי של זה בעיתון, מסיבות טובות. כאן אין אמון מלהחזיר את האמון למנהיגים ולמערכת הבטחון.

בנוסף אם אנחנו מניחים שהנושא הזה קשור במנהיגות לא רציונלית במצרים, זה תהליך גלוי שלוקח זמן מסוים, ואם יקרה ניתן להגיב בכל מיני צורות. הדוגמה הפשוטה ביותר היא הגירה.

 

[AsherV]

לפי בריק יש מוסכמה בינלאומית שאם מדינה תפעיל נשק גרעיני, נשק כזה יופנה נגדה.

מי יפנה?

(לא חושב שגרעין אומר שהמדינה בלתי מנוצחת, יש עוד שיטות לנצח מדינות, אבל פה במרחב חוץ מפקיסטן אין מי שיפנה נגדנו נשק גרעיני)

בנוסף היות שחברותינו בעולם ובעיקר ארהב אינן רוצות להגיע לשם, לשימוש בגרעין, יש סיכוי סביר שהם ישלחו לכאן סיוע צבאי משמעותי(נושאות מטוסים וכו').

בדיוק כמו שקרה ביום כיפור,
על פי פרסומים זרים.
כשנתיים וחצי לאחר אותו זמן פרסם השבועון "טיים" בארצות הברית פרטים על מה שהיה לדבריו דו"ח סודי של סוכנות הביון המרכזית של ארצות הברית, שנאמר בו כי בישראל התקבלה אז החלטה לחמש פצצות גרעין ולהרכיב אותן על טילים המוצבים על כני השיגור. לפי מה שנכתב בשבועון זה, התקינה אז ישראל באתר סודי 13 פצצות, לשיגור במטוסים או בעזרת טילים. לדבריו נקלטה הקרינה מן הפצצות המוכנות לשימוש במתקני החישה של מטוס ביון אמריקני. על פי השבועון "אוויישן וויק" חומשו אז 8 טילי יריחו בפצצות גרעיניות. השימוש בנשק הגרעיני, לפי גרסאות אלו, היה אמור להיעשות רק כמעשה יאוש אחרון, שרק בכוחו למנוע את השמדתה הגמורה של ישראל. מכל מקום, על פי אותו דו"ח של סוכנות הביון המרכזית, בוטלה ההוראה והפצצות פורקו

ישראל במלחמת יום הכיפורים – ויקיפדיה

he.wikipedia.org

יש טענות שזה מה שגרם לרכבת האווירית האמריקאית

 

[paskar]

בנוסף אם אנחנו מניחים שהנושא הזה קשור במנהיגות לא רציונלית במצרים, זה תהליך גלוי שלוקח זמן מסוים, ואם יקרה ניתן להגיב בכל מיני צורות.

2. האם מנהיגי מצרים רציונליים(בניגוד לחמאס וסינוואר)?

שינוי לא בהכרח לוקח זמן. כל נשיא וסגנונו. סיסי הוא לא מורסי.

בוא נתמקד בעובדות. לא במה אנשים חושבים, בוא ננסה להסכים על העובדות.
1.אורכו של ציר פילדפלי 14 ק"מ.
2. אי ההסכמה הינה לגבי 5 עמדות תצפית בציר פילדלפי.
3. עמדות תצפית לא ימנעו הברחות דרך מנהרות.
4. עמדות תצפית לא ימנעו הברחות דרך מעבר רפיח.

מספר 1 היא עובדה. השאר הן שמועות, הנחות, דעות.

ולגבי ההצעה לחזק את הפרוקסים המתנגדים לאיראן - ישראל בקושי מצליחה להחזיק את הכלכלה של עצמה (תודה סמוטריץ') אז ייקח זמן עד שנהפוך למעצמה אזורית כמו איראן

התל"ג הנומינלי הכולל של ישראל גדול משל אירן בכ-14%: 530 לעומת 464 מיליארד $.
ולנפש, פי 10: 5,300 לעומת 53,000 $.
אמנם יש יוקר מחיה וכו' (בחישוב PPP התל"ג הכולל של אירן פי 3.3), אבל אני מניח שעדיין ישראל בעמדה כלכלית עדיפה.

 

[Leo1]

בחזרה להיגיון - אם ביבי ושאר ה"מנהיגים" מהקואליציה היו מתפטרים, ובמקומם הייתה מוקמת ממשלה שמורכבת ממישהו שיחליף את ביבי בליכוד (לצורך העניין יוסי כהן) יחד עם מפלגה של בנט, של ליברמן ועוד מפלגה של מישהו דמוי-גנץ, אני סבור שהלחץ על החזרת חטופים בכל מחיר היה קטן מאוד, היינו מקבלים הנהגה שאפשר לסמוך עליה, ככל הנראה היינו מבינים מה המטרות ומתי זה ייגמר, והיינו יכולים להתחיל לבסוף לבנות את עצמנו מחדש.

אם זאת האלטרנטיבה, אז המצב באמת אבוד. שהאחרון יכבה את האור. וזה בכלל לא קשור לימין\שמאל. אלה טיפוסים דמויי ביבי ושום דבר טוב לא ייצא מהם.

 

[Dončić]

אם זאת האלטרנטיבה, אז המצב באמת אבוד. שהאחרון יכבה את האור. וזה בכלל לא קשור לימין\שמאל. אלה טיפוסים דמויי ביבי ושום דבר טוב לא ייצא מהם.

יהיה קשה להצמיח דם חדש של פוליטיקאים משום מקום. החשוב הוא שהם ידעו שאם הם כושלים בתפקיד שלהם, גם הבייס שלהם יצא נגדם.
לצערנו המצב כיום הפוך

 

[חתול לילה]

מי יפנה?

לא יודע. בריק רמז שתהיה קואליציה של כל אומות העולם שתגיב בנשק גרעיני, מכיוון ששימוש בנשק כזה הוא טאבו מוחלט.

בדיוק כמו שקרה ביום כיפור,
על פי פרסומים זרים.

לפי תחקיר שאני קראתי, בתגובה לחימוש הישראלי בנשק גרעיני, ברה"מ העבירה למצריים טילים מקבילים.
האמריקאים הבינו שאנחנו בדרך למלחמת עולם ושחררו את הרכבת האווירית. אני פשוט מציין גם את החלק הזה כי אתה סיפרת רק חצי מהסיפור.

 

[doc29]

אני לא חושב שכרגע זאת קונספציה, כי נשיא מצריים רציונלי ווסינוואר לא היה.

אבל זאת חוכמה בדיעבד. הקונצנזוס לפני ה-7 באוקטובר היה שלסינוואר אין אינטרס להילחם כי זה יפגע במצב של תושבי עזה. וכנ"ל אמרו ביום כיפור שלסאדאת אין אינטרס למלחמה. הדגש בעיניי הוא לא לחשוב על מה הם כנראה רוצים לעשות אלא להתכונן לתרחיש בהם יעשו משהו מפתיע שהוא איום קיומי עבורנו. אי אפשר להתכונן לאינסוף תרחישים אבל לפחות לכמה שהם כאמור סכנה קיומית.

 

[who_knows]

@who_knows
אתה מדבר בהיגיון, אבל ניכר שאתה לא מכיר מספיק מקרוב את הסנטימנט של המפגינים ושל הקוראים לעסקה.

רוב מי שקורא לעסקה לא חושב שצריך להביא לאלפי הרוגים עתידיים. הוא לא סומך על ההנהגה שתפעל לפי שיקולים מקצועיים ונכונים, ויש לו סיבות טובות לחשוב ככה. איך אפשר לצפות מציבור שלם שמרגיש נבגד למשך שנים רבות מהממשלה, שימשיך לתמוך בהחלטות שהוא בטוח שאינן נלקחות לפי השיקולים האסטרטגיים הנכונים? כלומר, האם יכול להיות שביבי חושב שיש או הייתה עסקה טובה על השולחן? מה קורה עם הדשדוש בלחימה שקורה בחודשים האחרונים? מתי נוכל לחזור לעצמנו? מתי המפונים יחזרו לביתם?

בחזרה להיגיון - אם ביבי ושאר ה"מנהיגים" מהקואליציה היו מתפטרים, ובמקומם הייתה מוקמת ממשלה שמורכבת ממישהו שיחליף את ביבי בליכוד (לצורך העניין יוסי כהן) יחד עם מפלגה של בנט, של ליברמן ועוד מפלגה של מישהו דמוי-גנץ, אני סבור שהלחץ על החזרת חטופים בכל מחיר היה קטן מאוד, היינו מקבלים הנהגה שאפשר לסמוך עליה, ככל הנראה היינו מבינים מה המטרות ומתי זה ייגמר, והיינו יכולים להתחיל לבסוף לבנות את עצמנו מחדש.

אבל בשביל שזה יקרה, צריך לחץ פנימי מתוך מצביעי הליכוד והציונות הדתית לדרוש את פיטוריהם. וזה כמובן לא הולך לקרות. הממשלה הזאת מדהימה ביצירת פילוג לטובתה האישית. אם לביבי באמת היה חשוב שהמשא ומתן לא יתנהל תחת לחץ כזה מסיבי מבית, הוא היה מבין שעליו להתפטר.

אלו טענות לגיטימיות. אולי אני לא מכיר מספיק את המשתתפים בהפגנות והאמת בכלל לא דיברתי עליהם. אני מדבר על הסנטימנט התקשורתי והחוויה האישית משיחות עם אנשים, חברים, מכרים, משפחה. ואולי גם קצת על סקרים מפוקפקים. כולם רוצים שחרור חטופים בכל מחיר, ורואים בשחרור מחבלים מאסיבי דבר טריוויאלי שלא מתקרב בערך שלו להשבת החטופים לביתם. זה מוציא מהדעת. כנ"ל ויתור על הישגים אסטרטגים אחרים, צהל בעזה, פילדלפי, וואטאבר. דיון ענייני בויתור עליהם מתוך שיקולים תועלתניים הוא לגיטימי, החטופים לעומת זאת לא יכולים להיות הגורם המכריע.
כל השאר, מהחלפת הממשלה ועד נסיגה חד צדדית הוא נושא לדיון ענייני, אבל אני מרגיש שאף אחד לא מספר לנו באמת מה קורה פה מאז ה6.10, ככ הרבה סימני שאלה לא רק על האירוע עצמו אלא על מה קרה פה מאז. מעבר לאמירה הטריוויאלית שהשלטון הנוכחי כשל קשות, זוהי הרי אקסיומה כמעט אחרי השנתיים האחרונות, לא ברורים בכלל הפרטים של מה אשכרא קורה פה. למה אנחנו מדשדשים? מה התכנית עבור הצפון? יש בכלל כזו? אפשר לדבר על זה? האם האופוזיציה הנוכחית חולקת באשמה למה שקרה? יש לה תכנית טובה יותר מלא לעשות כלום כמו מה שנראה שקורה עכשיו? האם ניתן לקיים דיון ציבורי ענייני בעתיד המדינה? באג'נדה של המועמדים לשלטון? ולא בסיסמאות כמו מחירים כואבים, בכל מחיר, היום שאחרי, להחליף את חמאס, וכו אלא ממש הצעות קונקרטיות עם דיון מעמיק בהשלכות? אני לא רואה איך נגיד עוד בחירות יעזרו לפני זה, פרט אולי המובן מאליו וזה לסלק את תתי-הרמה ששולטים כרגע בדגש על חבורת הלוזרים שמקיפה את ביבי, אבל זה לא הישג גדול.

 

[who_knows]

לפי בריק יש מוסכמה בינלאומית שאם מדינה תפעיל נשק גרעיני, נשק כזה יופנה נגדה. זו הסיבה שהרוסים לא משתמשים בו באוקראינה למרות שהם מאיימים בזה כל הזמן.

הנשק הישראלי טוב רק למקרה שבו המדינה מושמדת, ואז אפשר להשמיד את איראן כנקמה (או למקרה שהותקפנו בנשק כימי).

עכשיו בוא נדמיין מצב שבו כל יום נופלים עשרות טילים על חיפה ות"א, האם במצב כזה ישראל תעשה שימוש בנשק להשמדה הדדית? האם במצב כזה ישראל הוכרעה צבאית?

לא מאמין שמישהו יפעיל נשק גרעיני נגד מדינה עם יכולות מכה שניה. אפילו נגד רוסיה זה לא האיום. התפרסם שהאיום הוא שתתחיל מלחמה קונבציונאלית עם נאטו במהלכה יושמד סיסטמטית הצבא הרוסי. אפילו בתרחיש של מתקפה גרעינית רוסית אף אחד לא מוכן לאיים עליה בהתקפה גרעינית. מקרון אפילו אמר במפורש שזה לא יקרה, ושהנשק הגרעיני הצרפתי מיועד להגן על צרפת ורק עליה.

אני לא מאמין שמישהו יסתכן בלתקוף את ישראל עם נשק גרעיני ולקבל תגובה גרעינית בערי הבירה שלו מצוללת עם טילים שניתן אבל מי מבטיח שיצליחו ליירט? אף אחד לא יקח את הסיכון הזה.

מהצד השני צריך לזכור שמתקפה גרעינית היא לאו דווקא משהו יעיל נגד ארגון כמו חיזבאללה שמחופר בכל דרום לבנון. זה יעיל כהרתעה במכה על ערים, או כנשק השמדה טוטאלית כמו שהרוסים והאמריקאים יכולים להפעיל. אני לא מתאר לעצמי שלנו יש יכולות כאלו.
ואני רוצה להאמין שאם תהיה סכנת החרבה של ישראל בנשק קונבנציונאלי היא תגיב באותו מטבע השמדה נגד לפחות אירן ולבנון.

הבעיה האמיתית אגב היא שלאירן כנראה כבר יש נשק גרעיני אחרי תכנית גרעין בת 50 שנה ושיתופי פעולה עם צפון קוריאה. יש הרבה אנשים חכמים שמאמינים בזה כולל אמריקאים בכירים לשעבר.

 

[paskar]

יש לך מקור עם נתונים על מנהרות חוצות גבול פעילות, שהתגלו במלחמה הנוכחית?

אין פרסום של גורמים רשמיים עדיין.

יש דיווח עיתונאי מאמצע אוגוסט:

9 מנהרות שחוצות למצרים נמצאו עד כה, חלקן עבירות לרכבים מסחריים.
...
184 תוואי מנהרות במרחב ציר פילדלפי: מדובר בהסתעפויות, מנהרות שמתקרבות לציר או שחוצות אותו, או שנמצאות סמוך לאזור,

חוץ מזה גם הוא אמר שהיו הברחות במעבר רפיח עצמו. מבחינתי זה היינו הך, מעל הקרקע ומתחתיה.

עוד דבר הוא שאין סיבה להניח שהעבר מעיד על העתיד. המצב השתנה.
אם מעבר רפיח יהיה מפוקח בקפידה, אז הם יגדילו פעילות מנהרות לאורך הגבול.

ביבי בעצמו הצביע מספר פעמים בעד יציאה מציר פילדלפי וגם עכשיו במלחמה רק ממש בסוף צה"ל בכלל נכנס לשם.

אני לא בקיא במה הוא אמר או עשה בעבר, אבל דעות יכולות להשתנות אחרי מידע או אירועים חדשים, או עוד מחשבה.
גם יש הסברים אפשריים למה ההשתלטות היתה בשלב מאוחר יחסית (אגב, לא "ממש בסוף" אלא כבר לפני כ-5 חודשים), כגון כל הסצנה הבינ"ל לגבי רפיח, ועוד.

 

[חתול לילה]

אני לא רואה איך נגיד עוד בחירות יעזרו לפני זה,

זאת שאלה טובה. התשובה שאני קיבלתי היא שבממשלה הנוכחית אין שום אמון (הם הרוויחו את זה ביושר) וגם מבחינה בינלאומית חלק מהשרים פשוט מוקצים. זאת אומרת שגם אם לצורך העניין הדבר הנכון הוא לספח את צפון עזה ולחנך שם את האוכלוסיה, אין שום התכנות פנימית או חיצונית למהלך כזה. לאחר בחירות והרכבה של ממשלה שפועלת למען המדינה, זה יכול להשתנות.
כנ"ל אגב למלחמה בלבנון, עסקת חטופים או פתרונות דרמטים אחרים.

 

[Dončić]

אלו טענות לגיטימיות. אולי אני לא מכיר מספיק את המשתתפים בהפגנות והאמת בכלל לא דיברתי עליהם. אני מדבר על הסנטימנט התקשורתי והחוויה האישית משיחות עם אנשים, חברים, מכרים, משפחה. ואולי גם קצת על סקרים מפוקפקים. כולם רוצים שחרור חטופים בכל מחיר, ורואים בשחרור מחבלים מאסיבי דבר טריוויאלי שלא מתקרב בערך שלו להשבת החטופים לביתם. זה מוציא מהדעת. כנ"ל ויתור על הישגים אסטרטגים אחרים, צהל בעזה, פילדלפי, וואטאבר. דיון ענייני בויתור עליהם מתוך שיקולים תועלתניים הוא לגיטימי, החטופים לעומת זאת לא יכולים להיות הגורם המכריע.
כל השאר, מהחלפת הממשלה ועד נסיגה חד צדדית הוא נושא לדיון ענייני, אבל אני מרגיש שאף אחד לא מספר לנו באמת מה קורה פה מאז ה6.10, ככ הרבה סימני שאלה לא רק על האירוע עצמו אלא על מה קרה פה מאז. מעבר לאמירה הטריוויאלית שהשלטון הנוכחי כשל קשות, זוהי הרי אקסיומה כמעט אחרי השנתיים האחרונות, לא ברורים בכלל הפרטים של מה אשכרא קורה פה. למה אנחנו מדשדשים? מה התכנית עבור הצפון? יש בכלל כזו? אפשר לדבר על זה? האם האופוזיציה הנוכחית חולקת באשמה למה שקרה? יש לה תכנית טובה יותר מלא לעשות כלום כמו מה שנראה שקורה עכשיו? האם ניתן לקיים דיון ציבורי ענייני בעתיד המדינה? באג'נדה של המועמדים לשלטון? ולא בסיסמאות כמו מחירים כואבים, בכל מחיר, היום שאחרי, להחליף את חמאס, וכו אלא ממש הצעות קונקרטיות עם דיון מעמיק בהשלכות? אני לא רואה איך נגיד עוד בחירות יעזרו לפני זה, פרט אולי המובן מאליו וזה לסלק את תתי-הרמה ששולטים כרגע בדגש על חבורת הלוזרים שמקיפה את ביבי, אבל זה לא הישג גדול.

הקריאה לשחרור כל החטופים היא ככל הנראה בגלל שלא נראה שהלחץ הצבאי יביא אותם בחיים.

בסוף, הפונקציה יותר מורכבת מכמה אסירים נחזיר להם לעומת כמה ישראלים ימותו בעתיד על ידם. אנחנו מדברים על מפונים רבים שאיבדו את הבית והפרנסה, על חיילים רבים שמתים בינתיים בלחימה, על האם יש אמון לאזרחים בהנהגה, האם אנשים יתחילו להגר, מה קורה עם הכלכלה שלנו, מה קורה עם שיוויון בנטל ואני יכול להמשיך.

לדעתי הדבר הנכון במצב המורכב מאוד שאנחנו נמצאים בו הוא לחתור לעסקה, לסיים את המלחמה, כל מי שצריך להתפטר - קדימה ולהתחיל לבנות פה משהו חדש שלא מבוסס על שנאה בין המחנות. כלומר, אני טוען שאם נבנה פונקציה מאוד מורכבת מכל הפרמטרים האפשריים לעתידנו, ייטב לנו עם עסקה להחזרת חטופים. אני כן מסכים שהשיח מכל צד הוא מאוד רדוד, מתלהם וקיצוני

 

[גרהם]

זאת שאלה טובה. התשובה שאני קיבלתי היא שבממשלה הנוכחית אין שום אמון (הם הרוויחו את זה ביושר) וגם מבחינה בינלאומית חלק מהשרים פשוט מוקצים. זאת אומרת שגם אם לצורך העניין הדבר הנכון הוא לספח את צפון עזה ולחנך שם את האוכלוסיה, אין שום התכנות פנימית או חיצונית למהלך כזה. לאחר בחירות והרכבה של ממשלה שפועלת למען המדינה, זה יכול להשתנות.
כנ"ל אגב למלחמה בלבנון, עסקת חטופים או פתרונות דרמטים אחרים.

ובנוסף, אחרי שנה של מלחמה הממשלה מסרבת לגלות מהן תוכניותיה ליום שאחרי המלחמה בשתי החזיתות העיקריות. נראה שמשכפלים את הרעיון של ממשלת מעבר וממלאי מקום בכל תפקיד, למלחמה אינסופית שלא ידועה מטרתה. וכשיש מלחמה, אין ועדת חקירה, אין בחירות ואין סכנה לפירוק הממשלה.

 

[Leo1]

הקונצנזוס לפני ה-7 באוקטובר היה שלסינוואר אין אינטרס להילחם כי זה יפגע במצב של תושבי עזה.

זה שקר ביביסטי. לא היה קונצנזוס כזה. היה ברור שחמאס לא מתחמש סתם. לי זה היה ברור. היו מאמרים שהזהירו מזה וגם עכשיו נדב ארגמן אמר את זה בראיון.
אותי הפתיע רק שחמאס לא חיכה עוד שנה-שנתיים לפני שהוא תקף. עד אז ממשלת ימין על מלא כבר הייתה מפרקת את ישראל מבפנים, ומצבינו היה חמור בהרבה.

 

[חתול לילה]

מלחמה אינסופית שלא ידועה מטרתה

די ברור שבעזה המטרה היא טרנספר מרצון של האוכלוסיה (כמובן שאין שום דרך להגיד את זה רשמית). יש הרבה סרטונים של בתים ותשתיות שנהרסים בלי שום סיבה צבאית.
אני לא משוכנע שזה רעיון גרוע, אם רוצים להעביר מסר בשכונה שלנו. גם אם זה מוגדר כפשע מלחמה.
הצפון כרגע מוקרב לטובת העניין, כנראה לעוד שנים רבות.

זו המטרה המשנית. המטרה הראשית היא שרידות הקואליציה כמובן.

 

[גרהם]

די ברור שבעזה המטרה היא טרנספר מרצון של האוכלוסיה (כמובן שאין שום דרך להגיד את זה רשמית). יש הרבה סרטונים של בתים ותשתיות שנהרסים בלי שום סיבה צבאית.
אני לא משוכנע שזה רעיון גרוע, אם רוצים להעביר מסר בשכונה שלנו. גם אם זה מוגדר כפשע מלחמה.
הצפון כרגע מוקרב לטובת העניין, כנראה לעוד שנים רבות.

טרנספר לאן?

 

[חתול לילה]

טרנספר לאן?

מסתננים למצריים ומשם לכל מקום שיקבל אותם.

https://www.israelhayom.co.il/news/world-news/middle-east/article/15964890

 

[גרהם]

מסתננים למצריים ומשם לכל מקום שיקבל אותם.

https://www.israelhayom.co.il/news/world-news/middle-east/article/15964890

לא יודע אם 2 מיליון אנשים יכולים להסתנן ומי בעולם ירצה אותם. אם מה שכתבת נכון, אז מי שמזמין מלחמה בין ישראל למצרים זו דווקא ישראל והגיוני שהמצרים ייערכו לכך. אין מדינה שלא היתה פותחת במלחמה בנסיבות כאלו.

 

[doc29]

זה שקר ביביסטי. לא היה קונצנזוס כזה. היה ברור שחמאס לא מתחמש סתם. לי זה היה ברור. היו מאמרים שהזהירו מזה וגם עכשיו נדב ארגמן אמר את זה בראיון.
אותי הפתיע רק שחמאס לא חיכה עוד שנה-שנתיים לפני שהוא תקף. עד אז ממשלת ימין על מלא כבר הייתה מפרקת את ישראל מבפנים, ומצבינו היה חמור בהרבה.

קשקוש מוחלט.
הנה דוגמה אחת מיני רבות ("שקט לחמש שנים")

המסר של המעריך הלאומי על היום אחרי אבו מאזן

כשראש אמ"ן אהרון חליוה מדבר חופשי, בלי נאום כתוב, אנחנו מקבלים הצצה חריגה להערכות הביטחוניות שלו. למשל מה באמת חשוב ביהודה, שומרון ועזה

www.ynet.co.il

עריכה:
ועוד דוגמה בחיפוש קצר ברשת

הערכת צה"ל: חמאס מורתע מאוד – רוכב על גל הטרור ולא מכווין אותו | חדשות 13

הצבא הציג בפני הדרג המדיני את הערכתו לגבי גל הטרור וממנה עולה כי מדובר בפיגועי בודדים בהשראת סוגיית הר הבית. בצה"ל מדגישים כי הפיגועים האחרונים לא היו בהכוונת חמאס וכי הארגון "רוכב" על הצלחת הפיגועים: ניתן לחמאס פרס שלא מגיע לו

13tv.co.il

עריכה 2: זה ידלין כמה שבועות תפני:

עמוס ידלין מעריך: אלה חמשת התרחישים הביטחוניים לישראל

גלובס

www.globes.co.il

 

[Wave]

לגבי כלכלה -
יש הבדל בין מלחמה של חודש (כמו מלחמת לבנון השנייה) לבין משטר צבאי קבוע בעזה.
ישראל תמיד ניסתה לעשות מלחמות חזקות ומהירות, בין היתר בגלל המחיר הכלכלי (לא רק הישיר, אלא גם אובדן תוצר כתוצאה ממילואים).

לגבי יחסים בינלאומיים -
בדרום לבנון כמעט אין אזרחים, ובכל מקרה צפיפות האוכלוסיה שם קטנה בסדרי גודל מזו שבעזה.
יש גם הבדל בין מלחמה מהירה בדרום לבנון, לבין שליטה קבועה באוכלוסייה אזרחית בעזה.

נ.ב. אני לא רוצה "לפתוח במלחמה" - אני טוען שכבר יש מלחמה בצפון 11 חודשים.
זו פשוט מלחמה כמעט חד צדדית, כשאנחנו בעיקר סופגים, ומגיבים באופן שלא מצליח לתת ביטחון לתושבי הצפון.

צר לי אך אני חושב שלומר שנצליח להכריע את חיזבאללה בחודש זה בין יומרני לבין ניתוק מהמציאות, חיזבאללה יושב על מנהרות וכמות נשק שגורמת לחמאס להראות כמו בדיחה, זה מה שקורה כשנותנים לארגוני טרור להתעצם, כמו שאתה נתת בדוגמאות שלך, גם לרוסים ולאמריקאים היה מאוד קשה להכריע אותם.