Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
תזכורת: This feature may not be available in some browsers.
אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
חשבון מסחר באקסלנס טרייד: סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן.
נחשפתי לסולידית ושוק ההון בפעם הראשונה לפני כ9 חודשים, אחרי חודשיים מאוד מאוד אינטסיביים של קריאה (ורק להתעסק בזה) הגעתי לשלב שאני רוצה אתה חיים שלי בחזרה אבל לא נסגרתי על החלק הסולידי בתיק. לכן הייתה לי דילמה, או שאני מפסיק וממשיך בעתיד ללמוד או שאני קופץ למים עם הבחירה שתיהיה הכי פחות סבירה להיות טעות בדיעבד. אג"ח ממשלתי כללי הרגיש לי כבחירה הנכונה.
בודאי.
מכיוון שתוחלת התשואה של שוק המניות היא חיובית אז כאשר אתה מכניס כספים בפעימות אתה פוגע בתוחלת התשואה (מכיוון שחלק מהכסף שלך לא מושקע בשוק המניות).
לאיזה תיק יש תוחלת תשואה גבוהה יותר - 100% מניות או 50-50 (מניות - מזומן)?
כשאתה מכניס כסף בפעימות אתה בעצם מחזיק תיק של מניות ומזומן.
שים לב שזה רלבנטי רק לתקופה בה אתה מכניס את הכספים במדורג. כלומר, ברגע שסיימת להכניס את הכל זה כבר לא משנה ואף אחד לא מבטיח לך שהקריסה הגדולה לא תגיע ביום (או בשנה שאחרי) שהפקדת את הפעימה האחרונה וככה גם הפסדת תשואה וגם חטפת את הנפילה.
אם אתה רוצה להקטין שונות אז תקטין את אחוז המניות בתיק שלך.
תודה על ההפניה. לא הכרתי את המאמר. קראתי בעניין אבל עדיין אני לא רואה זאת כשחור ולבן.
עיקר הטיעון של המאמר הוא שמאחר ולא כל הכסף נכנס לשוק מייד אז לא כל הכסף "עובד" מיד ועל החלק שלא עובד אין תשואה. החלק הזה מובן מאליו אבל במתאר שבו תקופת הכניסה היא קצרה (נניח מספר חודשים) ביחס לתקופת האחזקה (נניח עשרות שנים) האפקט הזה הוא קטן.
מה שהמאמר לא מתייחס אליו בכלל (והאמת זה קצת מוזר שהוא לא מתייחס אליו) זה השונות. בשוק תנודתי כניסה מדורגת יוצרת מיצוע שמצמצם את השונות בעוד שכניסה במכה אחת יוצרת אפקט של צל"ש – טר"ש. הקטנת השונות היא אפקט אמיתי, לא פסיכולוגי, ובד"כ רצוי. אם התנודתיות נמוכה אז כנראה שגם האפקט הזה זניח אבל בשוק תנודתי מאד, כמו שהיה לא מזמן, האפקט הזה לא זניח בכלל.
אם אתה רוצה להקטין שונות אז תקטין את אחוז המניות בתיק שלך.
בואו ניקח דוגמא לצורך ההמחשה. נניח שתקופת הכניסה היא שני ימים. משקיעים 100 ₪ ביום הראשון ו- 100 ₪ ביום השני. סה"כ 200 ₪. השער באחד הימים הוא 1 ₪ וביום האחר 2 ₪ (שוק תנודתי). כעבור שנה מוכרים בשער של 3 ₪. בכניסה במכה אחת התשואה היא 200% בהסתברות של 50% ו- 50% בהסתברות של 50%. התוחלת היא 125%. בכניסה מדורגת התשואה היא 125%. כלומר אותה התוחלת (וכן, אני מזניח את היום הבודד שבו חצי מהסכום לא עבד) אך ללא השונות.
בואו ניקח דוגמא לצורך ההמחשה. נניח שתקופת הכניסה היא שני ימים. משקיעים 100 ₪ ביום הראשון ו- 100 ₪ ביום השני. סה"כ 200 ₪. השער באחד הימים הוא 1 ₪ וביום האחר 2 ₪ (שוק תנודתי). כעבור שנה מוכרים בשער של 3 ₪. בכניסה במכה אחת התשואה היא 200% בהסתברות של 50% ו- 50% בהסתברות של 50%. התוחלת היא 125%. בכניסה מדורגת התשואה היא 125%. כלומר אותה התוחלת (וכן, אני מזניח את היום הבודד שבו חצי מהסכום לא עבד) אך ללא השונות.
הכל טוב ויפה בדוגמה, אבל העניין הוא שהמציאות קצת שונה.
במציאות אתה לא יכול להניח שההסתברות שהשוק יעלה בעתיד שווה להסתברות שהשוק ירד.
שוק המניות הוא שוק שעולה בטווח הארוך, ולכן ההסתברות שהוא יעלה בתאריך עתידי יותר גבוהה מאשר שהוא ירד.
אם לא כך היה המצב, אף אחד מאיתנו לא היה משקיע בשוק ההון.
עיקר הטיעון של המאמר הוא שמאחר ולא כל הכסף נכנס לשוק מייד אז לא כל הכסף "עובד" מיד ועל החלק שלא עובד אין תשואה. החלק הזה מובן מאליו אבל במתאר שבו תקופת הכניסה היא קצרה (נניח מספר חודשים) ביחס לתקופת האחזקה (נניח עשרות שנים) האפקט הזה הוא קטן.
נכון. בגלל זה ברוב המקרים מניחים שכניסה לשוק באמצעות DCA צריכה להיות מקסימום במשך 12 חודשים, או פחות.
מכיוון שבתוחלת שוק המניות עולה, ככל שתחכה יותר זמן למעשה תפספס את העלייה.
כמו כן, זו הסיבה שכניסה מלאה לשוק איננה עדיפה ב - 80% או 90% מהמקרים, אלה בשיעור נמוך יותר.
מה שאני רוצה זה להקטין את השונות בלי לפגוע (כמעט) בתוחלת.
בואו ניקח דוגמא לצורך ההמחשה. נניח שתקופת הכניסה היא שני ימים. משקיעים 100 ₪ ביום הראשון ו- 100 ₪ ביום השני. סה"כ 200 ₪. השער באחד הימים הוא 1 ₪ וביום האחר 2 ₪ (שוק תנודתי). כעבור שנה מוכרים בשער של 3 ₪. בכניסה במכה אחת התשואה היא 200% בהסתברות של 50% ו- 50% בהסתברות של 50%. התוחלת היא 125%. בכניסה מדורגת התשואה היא 125%. כלומר אותה התוחלת (וכן, אני מזניח את היום הבודד שבו חצי מהסכום לא עבד) אך ללא השונות.
חבל על זמנך עם כל החישובים האלה.
אם פסיכולוגית למצע עוזר לך, מעולה (למרות שכמו ש @cypriano de rore כתב הנפילה הגדולה יכולה להתרחש למחרת סיום המיצוע)
פיננסית, יש לך כסף א' במניות עם תוחלת תשואה X ושונות (תנודתיות) Y.
וכסף ב' במזומן עם תוחלת תשואה 0 ושונות 0. השונות של התיק שלך עולה כל יום של מיצוע ויחד איתה התשואה.
הדוגמא הזו מאד קרובה למציאות של הזמן האחרון (רק תחליף יום בחודש וסע כמה חודשים אחורה).
הטיעון שהועלה פה הוא שהמתאר הזה לא קיים. אם הטענה היא שהוא נדיר זה סיפור אחר לגמרי.
במציאות אתה לא יכול להניח שההסתברות שהשוק יעלה בעתיד שווה להסתברות שהשוק ירד.