• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אולי להכות את השוק זה לא כל כך קשה כמו שאומרים?

הצטיינות בנהיגה או בלימודים היא משהו שתלוי אך ורק באדם עצמו.
עובדתית זה ממש לא נכון. גם בתרחיש אופטימלי ביותר שלסטודנט יש נתונים גבוהים מהממוצע, כולל מצבם של הוריו וכו', ואפילו אם כל בית הספר והמדינה כולה ישפרו את הסיכויים שלו (כמו שבקוריאה משביתים את המטוסים והאוטובוסים ביום של הפסיכומטרי לדוגמה), אין שום גרנטי וודאי לכך שיצליח או שזה בכלל תלוי בו. לחילופין, תלמיד חלש יכול להצליח באקדמיה בגלל משתנים אקראיים. הסיפור שלי מהווה דוגמה לזה.

יש הסתברות, שהיא מספקת מאוד עבור רוב האנשים המתפקדים, וגם עבור שביעות רצונם.
 
ניטפיק, אני מאמין שהתוחלת היא דווקא זהה. ההבדל העיקרי הוא הסיכון.
הסיכון כבר נמצא בתוך התוחלת, לא?

תוחלת היא ממוצע משוקלל של כל התרחישים האפשריים, כאשר כל תרחיש מוכפל בסיכוי שלו להתרחש.
אם למניה בודדת יש סיכוי גבוה בהרבה להתרסק לאפס (משהו שאין סיכוי שיקרה לכלל השוק, בטח שלא לטווח ארוך),
אז גם אם הסיכוי למניה בודדת טוב יותר (והוא לא) - התוחלת עשויה להיות נמוכה יותר (וזה משהו שכלל לא נבדק בסרטון).

תקן אותי אם אני טועה (עברו כמה עשורים טובים מאז שלקחתי את הקורסים בסטטיסטיקה :) )

עובדתית זה ממש לא נכון.
כן, אני מכיר את התיאוריה שלך על דטרמיניזם חברתי :)

אבל ניסיתי להתבטא בזהירות, ואולי לא שמת לב שחתכת את המשפט הראשון מהציטוט שלי למטה:
אצל חלק גדול מהאנשים (אלו שיש להם אינטליגנציה ותכונות אישיות מתאימות, וסביבה שאינה מפילה אותם) -
הצטיינות בנהיגה או בלימודים היא משהו שתלוי אך ורק באדם עצמו.

אגב, בדיעבד כנראה שעדיף לכתוב "תלוי בעיקר באדם עצמו" (במקום "אך ורק"),
אבל זו בכל זאת תגובה באינטרנט ולא מאמר אקדמי שבו כדאי להקפיד על קוצו של יו"ד...
 
נערך לאחרונה ב:
אצל חלק גדול מהאנשים (אלו שיש להם אינטליגנציה ותכונות אישיות מתאימות, וסביבה שאינה מפילה אותם) -
הצטיינות בנהיגה או בלימודים היא משהו שתלוי אך ורק באדם עצמו.
גם המשפט המלא הזה אינו נכון מבחינה עובדתית. אינך יכול לכתוב "אך ורק". זה לא עובד ככה במציאות כמעט בשום דבר.
 
אז גם אם הסיכוי למניה בודדת טוב יותר (והוא לא) - התוחלת עשויה להיות נמוכה יותר (וזה משהו שכלל לא נבדק בסרטון).

תקן אותי אם אני טועה (עברו כמה עשורים טובים מאז שלקחתי את הקורסים בסטטיסטיקה :) )
השוק הוא סכום כל המניות, לכן תוחלת השוק היא סכום תוחלת המניות (לינאריות התוחלת)
ואם נניח בפשטנות שכל המניות שוות מבחינת תוחלת, נקבל שתוחלת של מניה בודדת היא תוחלת השוק.
אפשר לכתוב את זה יותר פורמלית אבל אני לא רוצה להכניס פה נוסחאות.

אולי דוגמה מספרית תהיה יותר ברורה. לפי התזה שלך ייתכן שלכל מניה יש תוחלת רווח של 10% אבל לשוק יש תוחלת רווח של 20%.
מה יקרה אם אחזיק את כל המניות? אז כל אחת תיתן לי 10%, איך ביחד אגיע לתשואה של 20%?
 
@חתול לילה - תודה על הדיוק, מקבל.

גם המשפט המלא הזה אינו נכון מבחינה עובדתית. אינך יכול לכתוב "אך ורק". זה לא עובד ככה במציאות כמעט בשום דבר.
יצא לי כבר כמה פעמים לחשוב שהתכונה של הציטוט בפורום הזה גורמת לו לרוב להיות מעמיק,
אבל לחלק מהאנשים היא מאפשרת לקחת משפט אגבי מתוך פיסקה ברורה לחלוטין, לצטט חלק קטן ממנו (שלפמים אפילו משנה לו את המשמעות), ולהתעסק בניסוח של מילה בודדת.
אגב, תוך התעלמות מהעובדה שיש לזה התייחסות מפורשת בתגובה שהגבת לה.

אני מבין את הרצון להיות "עורך דין" נוקדני,
אבל כשרצון כזה עולה לי לפעמים (כמו למשל בקריאת משפט כמו "אינך יכול לכתוב"), אני לרוב שואל את עצמי אם זה יקדם את הדיון או סתם יגרום לוויכוח סרק...
ממליץ :)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
המטרה הייתה לדון בנושא מהזווית של הסרטון שצירפתי,
לא ראיתי. נתתי ל ai לסכם. להבנתי הוא מדבר על ניתוח מתונים מ2015, . זו תקופה כ"כ קצרה וכ"כ חריגה לעומת ההיסטוריה של ה 100+ שנה האחרונות שאני לא רואה איך אפשר להתייחס למחקר כזה ברצינות.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A הגנה מפני מס עיזבון אמריקאי - אולי נעשה סדר? שוק ההון 156
M אולי עכשיו הזמן לקרן מנוטרלת מט"ח שוק ההון 4
Y הרפורמה\המהפכה המשפטית - אולי בכלל המחלוקת היא על מושגי יסוד. מה אני מפספס? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 305
K אולי כדאי שנפסיק את השיח האנטישמי?? מיסים 1
Cleo הצהרה במשטרת הגבולות על יציאה/כניסה מהארץ בנתב"ג באותו יום (עבור תיירים) - אולי מישהו יודע אוף טופיק 1
M אולי אני גם אכתוב יומן מסע? יומני מסע אישיים 50
D רכישת מניות כשיש (אולי) משכנתא באופק שוק ההון 10
c881 כשנציג מכירות אומר לך "אולי לא מגיע לך"... פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
M עוד פוסט של איך להתחיל, דומה אבל אולי קצת שונה שוק ההון 12
ה דיון ו(אולי)רעיון לפוסט בבלוג: האם נכון שבעוד מס' עשורים יהיו בישראל לא מעט מיליונרים? אוף טופיק 24
A ביטול אג״ח מיועדות…אולי הפעם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
סול אולי הייתי צריך למצע? יומני מסע אישיים 28
א מאה פחות הגיל - אולי להיפך? שוק ההון 51
JG1 אולי בכל זאת? משיכת פנסיה לפני גיל פרישה צרכנות פיננסית 2
ר מדוע יש נהירה לתחום של מדעי המחשב? אולי זה הזמן "לברוח" התפתחות אישית 127
ר העברה מקרן פנסיה וביטוח מנהלים לקופ"ג IRA - מה (אולי) פספסתי? צרכנות פיננסית 5
אנא-אל בעיה טכנולוגית אולי מישהו ידע? אוף טופיק 7
M אולי שווה להקדים תשלום מס? שוק ההון 10
A אולי פשוט להשקיע בקרן מנוהלת? שוק ההון 18
doc29 תזמון שוק - אולי בכל זאת? שוק ההון 62
לירן אולי בכל זאת ביטוח מנהלים? צרכנות פיננסית 35
תפוזינה פנסיה לעומת קופת הגמל החדשה - אולי כבר דובר על זה צרכנות פיננסית 1
H אולי פשוט נבחר בדרך הפשוטה ... פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
Y אולי יש מלכודת בקופות הגמל להשקעה ? (ובאלטרנטיבות) שוק ההון 139
א מדיניות השקעה - מקרה לא שגרתי (אולי ...) שוק ההון 14
F ״להכות את השוק״ שוק ההון 3
מ "אי אפשר / נדיר מאוד להכות את השוק" שוק ההון 189
א האקסיומה של לא ניתן להכות את השוק - תופסת גם לאגח? פוסטים מאיכות נמוכה 7
R "להכות את השוק" מחפש מידע פוסטים מאיכות נמוכה 4
B יש פה מישהו שמצליח להכות את השוק? שוק ההון 41
R אי אפשר להכות את השוק. חוץ מ... שוק ההון 127
ע לחקות, להכות ועוד מכות רבות שוק ההון 20
P קרנות נאמנות / גידור המשקיעות בישראל מכות את השוק בעקביות? שוק ההון 18
ס באיזה אתר אתם בודקים את מחירים ה-BID ASK הכי מעודכנים על ניירות ערך? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
ל דרישה של הברוקר הישראלי לסגור את התיק עקב מעבר לחו"ל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
ר האם למכור כעת את התיק ולקנות מחדש? לצורך מס שוק ההון 19
ה במסגרת פינתנו, נוסו על נפשותיכם, או למה לא לתת לגופים מוסדיים לנהל את הכסף שלכם שוק ההון 10
A מחזור משכנתא - האם לכלול את מסלול הפריים? נדל"ן 3
מ ברוקר שאפשר להעלות אליו קובץ אקסל עם פקודות או להשבית את המערכת ליום יומיים שוק ההון 20
A האם עדיף לקנות חברה (או מדד) שמחלק דבידנדים, צובר את הדבידנדים שחילק או לא מחלק כלל? שוק ההון 15
ס צריך את עזרתכם – קניית דירה למגורים נדל"ן 25
י האם למכור את הדירה ולהשקיע פאסיבית במדדים שוק ההון 47
A רציתי לבדוק האם שער הדולר\שקל תואם את האינפלציות שוק ההון 7
U דוח שנתי למס הכנסה 1301 ליחיד - באיזה שדה להזרים את החשבונית של יועץ המס? מיסים 3
G איך להשתיק את ההתראת חירום "האירוע הסתיים" ב S23? אוף טופיק 9
C הפציעה קטעה לי את הקריירה, ובגיל 30 אתחיל לימודים אקדמאים התפתחות אישית 10
א העלו לי את הפרמיה ב־50% צרכנות פיננסית 10
A איך מחשבים את הכסף הנחוץ לפרישה בהתחשב בכך שיש מס הכנסה על שוק ההון 32
א קבוצת הייטקיסטים, בהובלת אסף רפפורט, רכשה את השליטה בערוץ 13 פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 10
T איפה באתר של IBKR אני מוצא את החשבון שאליו מעבירים שקלים (לא דרך IBAN) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3

נושאים דומים

Back
למעלה