• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אג"ח מיועדות

  • פותח הנושא פותח הנושא נימי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

נימי

משתמש סולידי
הצטרף ב
27/3/15
הודעות
48
דירוג
25
שלום,
הסולידית כותבת היום "ככל שגילכם צעיר יותר ותלותכם בפנסיה נמוכה יותר, יש הגיון לייחד את הפנסיה לאפיקים מסוכנים יותר, ולא להגביל את התשואה מראש באמצעות אג"ח מיועדות". האמת שאני מתלבט בסוגיה הזאת כבר תקופה.
כרגע יש לי בעיקר קרן פנסיה ושם אני תקוע, לטובתי או שלא, עם 30% אג"ח מיועדות (שאר ה-70% מחקים מדדי מניות באלוקציה סבירה). התשואה של האג"ח המיועדות נמוכה מהתשואה הממוצעת של השקעה במדדי מניות. אפשר להעביר את הכספים לקופת גמל מחקה מדדים. אבל עכשיו העלילה מתחילה להסתבך:
1. ברגע שעברנו לקופת גמל, איבדנו את המרכיב הביטוחי. אני רווק בן 32, אבל אולי זה שווה את זה?
2. אולי אני בכלל מרוויח מזה כי יש rebalancing bonus? חפרתי באינטרנט, ויש ויכוחים האם בכלל קיים דבר כזה. כן מצאתי פוסט שביצע סימולציה מתמטית, והגיע למסקנה שאכן יש rebalancing bonus אם יש קורלציה מספיק נמוכה בין אפיקי ההשקעות שעושים ביניהם rebalancing. התשואה הריאלית של האג"ח המיועדות היא קבועה, לכן היא ב"ת בכל משתנה אקראי אחר, ובלתי קורלטיבית אליו, אז אולי אמור להיות rebalancing bonus?
3. אולי היציבות של האג"ח שווה משהו בפני עצמה, למרות שהכסף בהגדרה נעול לעוד 30 שנה?
4. חשבתי שאולי ממילא הרפורמה באג"ח המיועדות תפתור לי את הדילמה כי לא תהיה לי גישה אליהן יותר בתור חוסך צעיר - אבל לא, עד 2027 לפחות 25% יהיו באג"ח המיועדות.

אשמח לשמוע מה אתם חושבים. וכמובן שכל מה שכתבתי, וכל מה שיכתבו בתשובה, לא מהווה יעוץ פנסיוני או המלצה לבצע פעולות כלשהן. תודה רבה :-)
 
התשואה של האג"ח המיועדות נמוכה מהתשואה הממוצעת של השקעה במדדי מניות.
על סמך מה אתה אומר את זה? מניחה שאתה מחשב זאת לפי תשואות העבר. האם לקחת בחשבון שהאג"ח המיועדות מוצמדות למדד?
 
כן, ע"ס תשואות העבר, וכן, לקחתי בחשבון. התשואה הריאלית של אג"ח מיועדות היא 4.8%. התשואה הריאלית של S&P 500 היא 7.3% לפי הלינק הראשון שמצאתי. גם לפי הסתכלות על התשואות הנומינליות: בשביל אג"ח מיועדות, צריך להוסיף אינפלציה צפויה של 2-3% בשנה, אז משהו באיזור ה-7%. S&P 500: כ-11%. אם אני טועה, אשמח להבין איפה.
 
אבל בקרוב עד גיל 50 לא יהיה אג"ח מיועדת בעקבות רפורמה לא?
 
האמת שווה לך להתייעץ עם יועץ פנסיוני עצמאי
יש הרבה פרמטרים שמשפיעים (רמת שכר עכשיו וההשתכרות עתידית. מצב משפחתי עכשיו/בעתיד) מצב בריאותי
מצב שוק ההון, דרישות ביטוחיות (אכע, חיים)
תחזיות לתוחלת החיים, הון כרגע

ספציפית לגבי אג"ח מיועדות זה אמור לעלות הדרגתית עד גיל 50 ל 30%, האוצר החליט לא לבצע את זה במכה אלא בצורה מדורגת כך שכנראה תוך 5(?) שנים כל שיכבת גיל תגיע לרמת האחזקה התאורטית
יש כל מני אופציות עם השלכות, שווה לך לקרוא בבלוג של @נדב (פנסיוני) וגם אצל מירב (לקבל את המירב) ואז גם תגיע מוכן יותר לכל סוכן או יועץ פנסיוני
ואולי גם תגיע למסקנות לבד.
 
האמת שווה לך להתייעץ עם יועץ פנסיוני עצמאי
יש הרבה פרמטרים שמשפיעים (רמת שכר עכשיו וההשתכרות עתידית. מצב משפחתי עכשיו/בעתיד) מצב בריאותי
מצב שוק ההון, דרישות ביטוחיות (אכע, חיים)
תחזיות לתוחלת החיים, הון כרגע
מסכים בהחלט ( @ע.מדי - אתה רואה, לפעמים אנחנו מסכימים ;) )
 
אוקיי, ספציפית לגבי תשואה, נשמע שאתם חושבים שאין rebalancing bonus, וקופת גמל תניב תשואה גבוהה יותר?
אגב, התהליך ההדרגתי במסגרת הרפורמה צפוי לקחת כ-20 שנה - כאמור, ההמלצה של צוות הרפורמה היא שעד 2027 לפחות 25% יהיו באג"ח המיועדות לחוסכים מתחת לגיל 50. אח"כ יש עוד מדרגה, אפשר לקרוא במצגת שלהם.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אוקיי, ספציפית לגבי תשואה, נשמע שאתם חושבים שאין rebalancing bonus, וקופת גמל תניב תשואה גבוהה יותר?
אגב, התהליך ההדרגתי במסגרת הרפורמה צפוי לקחת כ-20 שנה - כאמור, ההמלצה של צוות הרפורמה היא שעד 2027 לפחות 25% יהיו באג"ח המיועדות לחוסכים מתחת לגיל 50. אח"כ יש עוד מדרגה, אפשר לקרוא במצגת שלהם.

אני לא יועץ ולא לוקח אחריות על כלום (אשתי תעיד על זה)
כאשר לי הייתה דילמה לגבי העתיד בתחום התכניות הפנסיוניות והבנתי שי בפני שתי אופציות שבכל אחד יש יתרונות וחסרונות תלוי בתהליכי העתיד אבל באופן בסיס הן לא קטסטרופה (בעיני) פשוט חלקתי לחצי
היה לי ביטוח מנהלים וותיק וקרן פנסיה חדשה בסוף פיצלתי ויש לי 50/50, זה גם פתרון אני חי אתו בשלום וכרגע אני מאוזן לא טעיתי או הפסדתי בצורה קיצונית, יש לי "re-balancing" פנסיוני :)

שווה לך לשקול את זה כי זה מאפשר לך מודל מותאם אישית אבל גם שומר על אפשרות קלה לתיקון לפי צרכים/גיל
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ג ביטול אג"ח מיועדות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
B האם נכון להסתכל על אג”ח מיועדות כחלק ה״סולידי״ של התיק שוק ההון 6
I ביטול אג"ח מיועדות פנסיה 226 מיליארד שקל שייכנסו לשוק ההון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
A ביטול אג״ח מיועדות…אולי הפעם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ש החלפת מנגנון אג"ח מיועדות בביטוח תשואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 39
D אג"ח מיועדות בקרן פנסיה לבני 50 ומטה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
פשוט מסלול מניות בפנסיה - אג"ח מיועדות צרכנות פיננסית 7
M האם אפשר לדעת כמה אג"ח מיועדות מקבלים בכל קרן פנסיה? צרכנות פיננסית 14
G אג"ח מיועדות אם ביקשתי 100% מניות בפנסיה צרכנות פיננסית 13
C כמה שאלות על אג"ח מיועדות שוק ההון 1
ז אג"ח מיועדות שוק ההון 60
כ בג"צ פסק שהקצאת אג"ח מיועדות לפנסיה לא מפלה את קופות הגמל צרכנות פיננסית 8
מ יש עדיין אג"ח מיועדות בקרן פנסיה? צרכנות פיננסית 22
Z מה אחוז אג,ח מיועדות היום בקרנות פנסיה לבני 40+? צרכנות פיננסית 3
ש איך קונים אג״ח קונצרני או מדינה שוק ההון 6
ס מיסוי אמריקאים על אג"ח/מק"ם מיסים 1
M קניית האג"ח ישירות במקום קרן מחקה מדד אג"ח שוק ההון 5
E תשואה של אג״ח גבוהה מקרן כספית? שוק ההון 5
M אג"ח ממשלתי שיקלי וחישוב תשואה שוק ההון 1
D מה דעתכם על טוקניזציה של מניות/אג"ח/מתכות/מט"ח? שוק ההון 27
P S&P 500 + Short Futures מול אג״ח דולרית קצרה שוק ההון 3
A מישהו יודע מהי הריבית על אג"ח באירופה? שוק ההון 17
ס בעיית Liquidity Risk בקנייה או מכירת אג"ח (או נכסים אחרים) שוק ההון 22
מ אג"ח כמחולל תשואה לטווח קצר שער הקהילה 20
L חסכון ל3 שנים - דרך אג"ח wise שוק ההון 14
stamEhad קניית אג״ח ממשלתית או פקדון בנקאי לשנתיים - עזרה לחבר שוק ההון 5
Gari מציאת התשואה לפדיון של קרן אג"ח מסוג תשואה לפדיון מסוג "bullet" שוק ההון 5
N אג"ח coco שוק ההון 4
Sp0 האם המשקיע ה"גמיש" יכול לוותר על אג"ח לגמרי בתיק? שוק ההון 55
לאונל קרן אג"ח עולמי צוברת שוק ההון 1
SolidusMaximus ישראל מחליפה את מאשר תשקיף "הבונדס" (אג"ח תפוצות) באיחוד האירופי - מאירלנד ללוקסמבורג פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 23
Z מס בישראל על תעודת סל של אג"ח של ממשלת ארה"ב מיסים 6
ל קרן אג"ח מחקה מדד שוק ההון 37
ל קרן כספית מול קרן אג"ח שוק ההון 34
I קרן אג״ח מחלקת וריבית ארה״ב שוק ההון 3
9 אג"ח ארה"ב 3-7 שוק ההון 1
תוהא אג"ח זר טורקי עם נגזרים (אופציות) לגידור מירידת ערך המט"ח שוק ההון 49
H אג'נדה וגלובלנט: האם כדאי ישירות מול גלובלנט פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א אג"ח ממשלתי במסלול סנופי - מיטב ד"ש קופגל"ה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
H אג"ח ממשלתי: פער גדול בין שער מסחר ושער בסגירה? שוק ההון 2
T קרן אג"ח עולמית מפוזרת דרך הבורסה הישראלית? שוק ההון 18
G קרן סל מחקה אג"ח שוק ההון 3
Kipodi ריבית אג״ח מקומי מדינת ישראל לעומת ריבית אג״ח מקומי ארה״ב שוק ההון 2
ל קרן השתלמות - אג"ח - לא מדובר בסיכון מיותר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 39
I רווח אחרי אינפלציה - מניות מול אג"ח שוק ההון 14
M שווי אג"ח נפל ללא הסבר שוק ההון 48
Z מיסוי אג"ח אמריקאי מול ישראלי מיסים 3
M אג"ח דולרי של מדינת ישראל 6.5% תשואה שוק ההון 63
א קרנות אג"ח מה ההיגיון שוק ההון 2
A אג"ח של חברות לא אמריקאיות ו - PFIC פוסטים מאיכות נמוכה 2

נושאים דומים

Back
למעלה