• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

ביטול אג"ח מיועדות

  • פותח הנושא פותח הנושא גיא3435
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

גיא3435

משתמש סולידי
הצטרף ב
27/5/18
הודעות
206
דירוג
21
קראתי היום בגלובס שמאשרים את ביטול האג"ח המיועדות בקרנות הפנסיה:
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001387899
אותם 30% יהיו מושקעים בשוק ההון ואם התשואה תהיה נמוכה מ 5.15% המדינה תשלים את ההפרש. נשמע נהדר נכון ?
הייתי בטוח שמכיוון שהם מושקעים בשוק ההון, אם התשואה תהיה מעל 5.15% כל משקיע יהנה מכך אבל נדהמתי לגלות שלא כך.
אם התשואה תהיה מעל 5.15% קרנות הפנסיה יעבירו את ההפרש לקרן של המדינה!
להלן:
"ככל שהתשואה שהושגה תהיה גבוהה מ-5.15% הקרנות יעבירו את ההפרש לקרן שתוקם לשם הבטחת תשואה עתידית והשלמת ההפרשים ככל שיידרש."
איך כזה דבר עבר אישור ?
איך כל הסיפור הזה טוב לקרנות הפנסיה ?
רק המדינה תרוויח מזה.
אם אתה משקיע בשוק ההון ולוקח סיכונים למה שהמדינה תהנה מהתשואה העודפת ? זה רוווחים שלך.
 
הייתי בטוח שמכיוון שהם מושקעים בשוק ההון, אם התשואה תהיה מעל 5.15% כל משקיע יהנה מכך אבל נדהמתי לגלות שלא כך.
אם התשואה תהיה מעל 5.15% קרנות הפנסיה יעבירו את ההפרש לקרן של המדינה!
הנושא הזה הוזכר כבר בפורום בכמה שרשורים קודמים, למשל זה.

איך כזה דבר עבר אישור ?
איך כל הסיפור הזה טוב לקרנות הפנסיה ?
רק המדינה תרוויח מזה.
אם אתה משקיע בשוק ההון ולוקח סיכונים למה שהמדינה תהנה מהתשואה העודפת ? זה רוווחים שלך.
לא מבין את הבעיה כאן.
המדינה מעמידה כאן סוג של ביטוח סוציאלי שמיועד לקצבה לאזרחים ותיקים.
למה שהביטוח הזה יממן רווחים עודפים מעבר לסף מינימום?

מי שלא רוצה ביטוח תשואה יכול לחסוך בקרן פנסיה משלימה בלבד, או בקופת גמל.
מי שרוצה את הביטוח צריך גם לשאת בעלויות.
 
נערך לאחרונה ב:
 
אם אתה משקיע בשוק ההון ולוקח סיכונים למה שהמדינה תהנה מהתשואה העודפת ? זה רוווחים שלך.
להבנתי החליפו את המנגנון שנותן תשואה מובטח מאג"ח מיועדות למנגנון הנוכחי. המנגנון מבטיח תשואה של 5.15% ללא קשר לשוק ההון (במקום קצת פחות שהבטיחו האג"ח המיועדות), כך שאין פה סיכון של החוסכים לפנסיה.

מה שלא ברור לי לחלוטין, הוא מדוע המדינה לא משקיעה פשוט בשוק ההון כנגד האג"ח המיועדות, ומייצרת מנגנון בירוקרטי מסורבל בו קרנות הפנסיה משקיעות את הכסף ומתחילות להתחשבון עם המדינה כל X זמן על התשואה.
 
מה שלא ברור לי לחלוטין, הוא מדוע המדינה לא משקיעה פשוט בשוק ההון כנגד האג"ח המיועדות, ומייצרת מנגנון בירוקרטי מסורבל בו קרנות הפנסיה משקיעות את הכסף ומתחילות להתחשבון עם המדינה כל X זמן על התשואה.
יכול להיות שיש פה גם עניין חשבונאי. אם המדינה הנפיקה אג"ח היא רושמת מצד אחד הכנסות ומצד שני חוב שנפרס על 25 שנה. ההכנסות הופכות לגורם לחץ מצד פוליטיקאים שרוצים להיטיב עם קבוצות הלחץ השונות, ולהגדלת החוב יכולה להיות השפעה על דירוג סיכון האשראי של המדינה.

במודל החדש מחליפים את החוב ארוך הטווח בסכום נמוך יותר בתקציב ששמור להשלמת תשואה, ורוב השנים הסכום לא יהיה בשימוש (לפי תשואות העבר). מצד שני, גם מפחיתים בהתאם את סעיף ההכנסה ומורידים לחץ של פוליטיקאים שמנסים לשים יד על הכסף.
 
מה שלא ברור לי לחלוטין, הוא מדוע המדינה לא משקיעה פשוט בשוק ההון כנגד האג"ח המיועדות
כי המדינה לא צריכה להשקיע את כספי המיסים בעסקים פרטיים הן אידאולוגית, הן פרקטית כי היא גרועה בניהול עסקים והן כי זה פתח לשחיתויות.
קח בחשבון שבסכומים המדוברים, המדינה תהפוך למשקיע מרכזי בשוק ההון.
כבר קרה בעבר שהמדינה נאלצה להחזיק מניות בסכומים גדולים של הבנקים. לקח לה עשורים להפטר מהן.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
בנוסף למיטב הבנתי המדינה לא מתכוונת באמת להפריש את הכסף הזה בפועל אלא רק מתחייבת לשלם אותו במידת הצורך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
I ביטול אג"ח מיועדות פנסיה 226 מיליארד שקל שייכנסו לשוק ההון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
A ביטול אג״ח מיועדות…אולי הפעם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
B ביטול כיסוי שאירים לבן זוג בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Echelon שאלות לגבי זכיה בהגרלת המשך של "דירה בהנחה" בעקבות ביטול של זוכה אחר נדל"ן 11
א ביטול מינוי אדובי צרכנות פיננסית 14
א אי הגעה לטיסה בגלל כוח עליון. ביטול מצד הנוסע צרכנות פיננסית 57
א עמלת המרת מט"ח גם במקרה של ביטול עיסקה. חוקי? צרכנות פיננסית 8
S ביטול ביטוח רכב עקב נסיעה לחו"ל? אוף טופיק 11
R ביטול הצהרת הון מיסים 0
A ביטול צ'ק ישן צרכנות פיננסית 39
A ביטול מס הכנסה פדרלי בארצות הברית? מיסים 16
M ביטול עסקה תוך 14 יום של מוצר שהוזמן באתר ונאסף בסניף צרכנות פיננסית 3
A משמעות של ביטול הוראת שעה מס רכישה נדל"ן 31
doc29 ביטול עסקה מול ספק מפוקפק - מוצר חשמל צרכנות פיננסית 15
נ ביטול דמי כרטיס בפלייקארד צרכנות פיננסית 27
Williamsburg ביטול שטר 200 שקלים - לדעתי לא יקרה. מה אומרים? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 279
A ביטול פטור מילואים - גיוס אל הלא נודע ? אוף טופיק 121
X ביטול הפקדת קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
flower ביטול הצעותיו של פייסבוק לצפייה בתוכן פלסטיני בהגדרות הפיד שלי אוף טופיק 18
מ ביטול טיסות של חברות לואוקוסט - האם חכם? אוף טופיק 38
M ביטול אזרחות אמריקאית והתמודדות עם RSU מיסים 11
A ביטול חוזה בהפרת חוק המכר? נדל"ן 11
R ביטול אזרחות אמריקאית אוף טופיק 103
flower ביטול מסלולי ההשקעות בחו"ל - קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
נ שלב ב' של הרפורמה ביטול התקשורת העצמאית? עתיד התקשורת בארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 106
ה בכוונת משרד האוצר: ביטול העלאת תקרת ההון הפטור פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 58
P השלכות ביטול צ'ק (לא גדול)? צרכנות פיננסית 18
Z ביטול עליית ריבית על המשכנתא. נדל"ן 61
A ביטול הקצאת אשראי וקרבה למינוס, מה עושים במקרה כזה שאי אפשר להכנס למינוס אך יש תשלום שמכניס למינוס ? צרכנות פיננסית 14
א ביטול הזכות להפלות יזומות בארה"ב פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 218
C ביטול כפל ביטוחים בדיעבד צרכנות פיננסית 0
TheOneTech ביטול הוראת קבע ליתר ביטחון? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
M ביטול וסדר בכרטיסי האשראי צרכנות פיננסית 6
A ביטול קיזוז אובדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Z ביטול פוליסת בריאות ישנה צרכנות פיננסית 3
Y חדר כושר צריך להחזיר לי כסף בשל ביטול מנוי אבל דורש פרטי חשבון בנק צרכנות פיננסית 4
S ביטול מסגרת אשראי -סיכונים צרכנות פיננסית 9
Homer ביטול מס רווחי הון אוף טופיק 41
c881 ביטול המיסוי ההוני של אופציות/RSU מיסים 35
R כפל ביטוח בריאות - בדיקת פוליסות לפני קבלת החלטה על ביטול צרכנות פיננסית 5
א ביטול עמלת אי פעילות IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
סול ביטול ביטוח שארים פוסטים מאיכות נמוכה 23
ג ביטול מאפיינים בכיסוי הביטוחי אוף טופיק 0
the_newbie ביטול השתתפות עצמית ברכב שכור בישראל צרכנות פיננסית 1
Res Cogitans פיצויים בגין ביטול טיסה - בגין קורונה צרכנות פיננסית 13
L המנהל שלא היה - ביטול ביטוח מנהלים יומני מסע אישיים 11
totoguy הודעה מוזרה על ביטול פטור מס בחשבון IRA צרכנות פיננסית 11
T ביטול חוזה מחיר למשתכן נדל"ן 2
G ביטול/ניוד של ביטוח מנהלים צרכנות פיננסית 10
ו ביטול אגרות חוב המיועדות בפנסיה שוק ההון 2

נושאים דומים

Back
למעלה