תיק זדורוב

[AlexNOSAM]

כן אחי, ככה בדיוק זה עובד. שואלים אותך אם אתה אוהב ילדים ואם אתה אומר כן אז מעכשיו אתה פדופיל.

אתה חושב שהמצאתי את זה? זה קרה בארץ!

לחשוב שהמשטרה היא ״איתך״ זה לא יותר מאשר מיתוס נאיבי. ודווקא אם אתה בנאדם נורמטיבי אז הכי חשוב לזכור את זה.
It could save you a lot of shekels!
היא שם קודם כל בשביל עצמה. אחר כך הסדר הציבורי. ואז אולי גם בשבילך אישית, איפשהו בסוף סדר העדיפויות.

 

[Henchman34]

יש סרטון ממש מומלץ בשם Don't Talk to the Police שעוסק בנושא יחסי אזרח-משטרה בזמן חקירה.

 

[גרהם]

אני לא מדבר פה אפילו על טריקים מלוכלכים כמו מלכודות שבועת-שקר או לשאול אותך אם אתה אוהב ילדים ואתה עונה ״כן״ אז לטעון נגדך: ״הנה, אתה הפד*פיל שחיפשנו!״

זה סיפור נוראי, אבל יש מקרים שהם סכנה גדולה בהרבה.
טעות כזו של שוטר רשלן / נבזי יכולה להיות מתוקנת בקלות בשלבים הבאים של ההליך הפלילי (שעולה הרבה לחשוד המסכן).
הסכנה הגדולה יותר היא במקרים של חוסר יושרה. אם פרקליט ושופט לא יכולים להאמין לשוטר, קשה מאד לנהל משפט פלילי שיהיה משפט צדק.

 

[מתכנת]

אם פרקליט ושופט לא יכולים להאמין לשוטר

@Leo1 מדבר על גרוע יותר - ששופט לא יכול להאמין לפרקליט ושוטר.

 

[גרהם]

@Leo1 מדבר על גרוע יותר - ששופט לא יכול להאמין לפרקליט ושוטר.

עניתי למי שדיבר על המשטרה באופן כללי.
בעניין זדורוב דנו שופטים בשלושה הליכים ששמעו עדים במשך עשרות או מאות שעות וקראו הרבה מאד חומר, ואף אחד מהם לא אמר את מה שכתבת.
אין מחלוקת שפרקליט שמשקר בבית משפט זה ארוע חמור מאד. הרבה יותר גרוע משוטר שמשקר.

 

[מתכנת]

עניתי למי שדיבר על המשטרה באופן כללי.
בעניין זדורוב דנו שופטים בשלושה הליכים ששמעו עדים במשך עשרות או מאות שעות וקראו הרבה מאד חומר, ואף אחד מהם לא אמר את מה שכתבת.
אין מחלוקת שפרקליט שמשקר בבית משפט זה ארוע חמור מאד. הרבה יותר גרוע משוטר שמשקר.

ראשית גילוי נאות - אין לי אף עמדה במקרה הזה, ולא קראתי כמעט כלום בנושא.
שנית, לקחת את מה שאמרת לכיוון קצת קיצוני, לפי מה שהבנתי מ @Leo1 לא בהכרח מדובר על פרקליט שמשקר באופן גס ובוטה, אלא מסתיר ומעלים מידע שעשוי לזכות את הנאשם, או שהוא מסתמך על החקירה והעדויות בשעה שהוא יודע שיש אפשרות להזים אותם אך לא מנסה.

 

[גרהם]

ראשית גילוי נאות - אין לי אף עמדה במקרה הזה, ולא קראתי כמעט כלום בנושא.
שנית, לקחת את מה שאמרת לכיוון קצת קיצוני, לפי מה שהבנתי מ @Leo1 לא בהכרח מדובר על פרקליט שמשקר באופן גס ובוטה, אלא מסתיר ומעלים מידע שעשוי לזכות את הנאשם, או שהוא מסתמך על החקירה והעדויות בשעה שהוא יודע שיש אפשרות להזים אותם אך לא מנסה.

לא התייחסתי לזה, כי אין טעם. בית המשפט לא אומר בשום מקום מה שכתבת.

 

[amit]

המשטרה צריכה להזהיר, לא לאסור על חשוד לדבר עד שמגיע עורך הדין (גם לשתיקה יש מחיר). סביר שמי שפחות מבין, ידע פחות איך להתנהל. כמו בכל מגע אחר עם הרשויות.

בן אדם נרצח ומוצאים אותך ליד הזירה ,אתה יכול לחכות לעורך דין ?
מה לגבי כל אותן חקירות מאומצות של 12 ו14 שעות , מותר לך להושיב איתך עורך דין?

 

[גרהם]

בן אדם נרצח ומוצאים אותך ליד הזירה ,אתה יכול לחכות לעורך דין ?
מה לגבי כל אותן חקירות מאומצות של 12 ו14 שעות , מותר לך להושיב איתך עורך דין?

1. מותר לך לשתוק בחקירה.
2. לא. בישראל עורך דין לא נוכח בחקירה.

 

[amit]

כן אחי, ככה בדיוק זה עובד. שואלים אותך אם אתה אוהב ילדים ואם אתה אומר כן אז מעכשיו אתה פדופיל.

שיפוץ פרוטוקולים זה ספורט לאומי כאן, לא רק במשטרה.

 

[amit]

1. מותר לך לשתוק בחקירה.
2. לא. בישראל עורך דין לא נוכח בחקירה.

אוקיי, אז זו הנקודה שלי ,אנחנו לא בסדרה אמריקאית.
אתה לא יכול לחכות לעורך דין שידבר במקומך-אתה לבד בחקירה.

 

[גרהם]

אוקיי, אז זו הנקודה שלי ,אנחנו לא בסדרה אמריקאית.
אתה לא יכול לחכות לעורך דין שידבר במקומך-אתה לבד בחקירה.

בערך. אתה יכול לשתוק עד שמגיע עורך דין, אבל הוא לא יכול לדבר במקומך.
בשורה התחתונה ישראל היא גן עדן לעבריינים לעומת ארה"ב.

 

[amit]

בערך. אתה יכול לשתוק עד שמגיע עורך דין, אבל הוא לא יכול לדבר במקומך.
בשורה התחתונה ישראל היא גן עדן לעבריינים לעומת ארה"ב.

לא הפוך? בארה"ב הוא ידבר במקומך לא?

 

[גרהם]

לא הפוך? בארה"ב הוא ידבר במקומך לא?

מה הפוך?

 

[amit]

מה הפוך?

ישראל היא גן עדן לעבריינים לעומת ארה"ב.

 

[גרהם]

דיברתי על היחס הכולל של מערכת אכיפת החוק ובתי המשפט לעבריינים שהוא בדיחה לעומת היחס בארה"ב. לא במקרה כל חלאות העולם מתחננים להגיע לארץ כשתופסים אותם.

 

[Spanz]

דיברתי על היחס הכולל של מערכת אכיפת החוק ובתי המשפט לעבריינים שהוא בדיחה לעומת היחס בארה"ב.

היחס של ארה"ב טוב לדעתך?

 

[גרהם]

היחס של ארה"ב טוב לדעתך?

יותר טוב משל ישראל.
אבל אני מדבר מפוזיציה. הסיכוי שלי ושל בני משפחתי להיפגע מפושעים גדול מהסיכוי שהמשטרה תתלבש על אחד מאיתנו, הן בישראל והן בארה"ב.

 

[פשוט]

אין לי הוכחות או מקורות לזה, אבל האינטואיציה שלי פשוט אומרת שקרה שם דבר מה באותו יום.

דבר מה באמת קרה.
ילדה נרצחה.
לא צריך הרבה אינטואיציה.

 

[Leo1]

וחדשות טובות מהיום: העליון קבע שזדורוב ישוחרר למעצר בבית. כפי שכתבתי קודם, ברור לי כבר מזמן שזדרוב חף מפשע בוודאות מוחלטת של 100%. נקווה שהעיוות הזה יגמר ורומן ישוחרר לגמרי.