• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שינוי מגדר בכיתה ב'

  • פותח הנושא פותח הנושא amit
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
ודאי. אם המשנה לראש עיריית נתיבות היה מביע דעות של תמיכה באג'נדה להטבית (גם בלי לפגוע בפרטיות של אף אחד) שמהוות סדין אדום לבוחרי ראש העיר, אין לי ספק שהוא היה מפטר אותו ובצדק מנקודת מבטו. אני לא מיתמם - הסיבה העיקרית למינויים האלו היא פוליטית ולכן כשהאדם שמונה פוגע פוליטית, הוא עף הביתה.
ראש עיריית נתיבות היה יוצא בהצהרה שאני מעיף את המשנה שלי בגלל שהוא אמר דעות חשוכות בתמיכה של להטבים.
אתה אחרי כזאת הצהרה היית אומר צודק זה בסך הכול פוליטיקה קטנה, או שהיית אומר ב2022 אסור לומר את הדעות הנאורות שלי במרחב הציבורי?
(לא סתם שוב ראש עייריה חרדי לא יעז לומר מפורש שהוא העיף אדם אחר על סיבות דומות)
 
נערך לאחרונה ב:
ראש עיריית נתיבות היה יוצא בהצהרה שאני מעיף את המשנה שלי בגלל שהוא אמר דעות חשוכות בתמיכה של להטבים.
אתה אחרי כזאת הצהרה היית אומר צודק זה בסך הכול פוליטיקה קטנה, או שהיית אומר ב2022 אסור לומר את הדעות הנאורות שלי במרחב הציבורי?
הייתי אומר את שניהם.
מותר ב-2022 לתמוך בלהטבים ומותר לראש העיר לפטר ממשרות פוליטיות מי שפוגע בו פוליטית.
אתה יודע שאני צודק ואף ראש עיר לא משאיר בתפקיד אנשים כאלו שפוגעים בו.
אגב, שים לב שגם הפעם מדובר על "השעייה". סביר שראש העיר רוצה להחזיר אותו כשיעבור זעם, וגם זה בדיוק מאותם שיקולים - פוליטיקה.
 
אתה יודע שאני צודק ואף ראש עיר לא משאיר בתפקיד אנשים כאלו שפוגעים בו.
אני לא חולק על זה, אבל אני כן חולק על הגיבוי האוטומטי שאתה נותן בשם הליברליות, ועוד ומשחק אותה כאילו זה בגלל פגיעה בפרטיות של אדם פרטי.
 
אני לא חולק על זה, אבל אני כן חולק על הגיבוי האוטומטי שאתה נותן בשם הליברליות, ועוד ומשחק אותה כאילו זה בגלל פגיעה בפרטיות של אדם פרטי.
זה פועל לשני הצדדים. אני מניח שגם אתה לא היית מגן על צדיקוב אם היה עף כי הוא פגע בראש העיר בנושא אחר.
ואני לא משחק אותה - כל השרשור אני מדבר על כך שהשיקול העליון הוא הגנה על הילד שעובר תהליך קשה. במקרה הזה, הגנה על הפרטיות. חבל שזה נושא שולי בעיניך.
 
אם האינטרס היה להגן על הילד, הוא היה צריך להיות כבר במשפחת אומנה.
 
אם האינטרס היה להגן על הילד, הוא היה צריך להיות כבר במשפחת אומנה.
יכול להיות. אבל עדיף שדברים כאלו ייקבעו על ידי אנשי מקצוע שמכירים היטב את המקרה ולא בדיונים במועצת העיר.
 
@גרהם הנושא הוא לא צדיקוב, אלא הקלות בה אתה מוכן לפטר אדם בגלל דיעותיו וזה מה שאתה אמרת בציטוט שהבאתי ולא דברים אחרים. מה שאמרת בפוסטים אחרים, זה לא הסבר למה שכתבת שם. בנוסף, התעלמת מכך שמי שפרסמו את העניין היו הורים בבית הספר שהעלו לרשתות את המכתב כפי שהתקבל מבית הספר. חלקם צנזרו את פרטי היועצת והמחנכת וחלקם לא. לא שמעתי שמעבר לזה משהו ציין שמות אז איך בדיוק הוא פגע בפרטיות? וכדוגמא נגדית, תראה את המקרה בפרדס חנה ש @amit הביא. אף אחד לא ידע ולא שמע עליו. יש עוד הרבה כאלה. הסיבה שזה פורסם היא כנראה שבהרצליה להורים זה לא ממש עובר עובר בגרון כמו בפרדס חנה וכי מדובר בילדים ממש קטנים.
 
יכול להיות. אבל עדיף שדברים כאלו ייקבעו על ידי אנשי מקצוע שמכירים היטב את המקרה ולא בדיונים במועצת העיר.

למועצת העיר אין סמכות להעביר ילד למשפחת אומנה לכן זה ממילא לא יכול להקבע בדיונים במועצת העיר.
מדובר בילד, ולא בילדה ולא בחתול, שנמצא בסביבה רעילה. ברור שהרצון להפוך לילדה לא מגיע ממנו בצורה בלתי תלויה.
 
אלא הקלות בה אתה מוכן לפטר אדם בגלל דיעותיו
כבר עניתי על זה.
מבחינתי הפיטורים מוצדקים על רקע הפגיעה בפרטיות.
מבחינת ראש העיר (כלומר, הסיבה שבאמת פוטר) הסיבה שונה, והיא אותה סיבה שבגללה מפוטרים תמיד מינויים פוליטיים שאף אחד לא מגן עליהם כי הם לא טרנסופובים.
אפשר לוותר על "פוטר בגלל דעותיו" כי הוא לא מונה ולא פוטר בגלל דעות או כישורים, אלא כי זה כדאי או לא כדאי לראש העיר שהוא יהיה בתפקיד. אפשר לוותר על התמיכה האוטומטית בו רק בגלל דעותיו שמתאימות לך ולאחרים כאן.
 
למועצת העיר אין סמכות להעביר ילד למשפחת אומנה לכן זה ממילא לא יכול להקבע בדיונים במועצת העיר.
מדובר בילד, ולא בילדה ולא בחתול, שנמצא בסביבה רעילה. ברור שהרצון להפוך לילדה לא מגיע ממנו בצורה בלתי תלויה.
אם לך ברור, אז אתה כנראה מכיר את המקרה יותר מכולנו, ואז אין ויכוח.
אם לא, אז עדיף שמי שמכיר את הילדה והמצוקה שלה יכריע בנושאים האלו ומי שלא מכיר יהיה קצת יותר צנוע בשיפוט שלו מה נכון לילדה שהוא בכלל לא מכיר.
ואגיד בפעם האלף - אולי ההורים טועים, גם לי מהלך כזה בגיל 7 נראה מוקדם מדי, אבל אני נותן קרדיט שיש לילדה מצוקה אמיתית ושהתייעצו עם אנשי מקצוע שכן מכירים את המקרה לפני שקיבלו החלטה כל כך משמעותית.
 
וכדוגמא נגדית, תראה את המקרה בפרדס חנה ש @amit הביא. אף אחד לא ידע ולא שמע עליו. יש עוד הרבה כאלה. הסיבה שזה פורסם היא כנראה שבהרצליה להורים זה לא ממש עובר עובר בגרון כמו בפרדס חנה וכי מדובר בילדים ממש קטנים.
אני לא מאד מעורה בעיתונות המקומית בפרדס חנה :)
אבל בהחלט ייתכן שאתה צודק ובהרצליה יש יותר עניין בנושא. לפי ההיגיון שהצגת כאן (שאני לא פוסל), אז גם הפיטורים של מי שמביע עמדות טרנסופוביות שנה לפני הבחירות, נובע מכך שרוב התושבים לא תומכים בהן. הרי לא היו מפטרים מי שמביע עמדות שהרוב תומך בהן, נכון?
 
עצם זה שאתה מתעקש לקרוא לו ילדה, בלי שאתה מכיר את הילד ויודע שמדובר בבחירה עצמאית ומודעת שלו ולא, נגיד, תוצאה של לחץ של הסביבה, מראה שאתה biased.
ככל שמדובר בילד בן 7, ש"התהליך" התחיל "אצלו" כבר לפני שנים, אין שום סיבה להניח שמדובר ברצון האמיתי שלו.
 
עצם זה שאתה מתעקש לקרוא לו ילדה, בלי שאתה מכיר את הילד ויודע שמדובר בבחירה עצמאית ומודעת שלו ולא, נגיד, תוצאה של לחץ של הסביבה, מראה שאתה biased.
ככל שמדובר בילד בן 7, ש"התהליך" התחיל "אצלו" כבר לפני שנים, אין שום סיבה להניח שמדובר ברצון האמיתי שלו.
אני קורא לה "ילדה" כי אני מכבד את רצונה ורצון הוריה וודאי לא מסכים להשוואה שלך שלה עם בעל חיים.
אני גם לא יודע מה זה "רצון אמיתי". אנשים מושפעים מאד מאחרים, ודאי קטינים מהוריהם. ברור שילדים לא חושבים כמו מבוגרים, אבל אני לא מקבל את הזלזול בהם כאילו אין להם רצון, העדפות ומצוקות.
העובדה המקרה התפרסם מראה על נדירותו - אולי בגלל שההורים מטורללים ואולי בגלל שהמצוקה כאן היא חריגה בעוצמתה. כנראה רק מי שמכיר את המקרה יוכל לספר.
 
אני לא מאד מעורה בעיתונות המקומית בפרדס חנה :)
אבל בהחלט ייתכן שאתה צודק ובהרצליה יש יותר עניין בנושא. לפי ההיגיון שהצגת כאן (שאני לא פוסל), אז גם הפיטורים של מי שמביע עמדות טרנסופוביות שנה לפני הבחירות, נובע מכך שרוב התושבים לא תומכים בהן. הרי לא היו מפטרים מי שמביע עמדות שהרוב תומך בהן, נכון?
אנחנו בפרברים של פרדס חנה, אבל זה אותו עקרון מבחינת פסיכים.

מה לגבי עמדות ש"ספוביות? ברצינות , אפשר להתנגד לתופעה הזאת אצל ילדים בכיתה ב' תוך תמיכה מלאה בקהילה הגאה.
 
אני קורא לה "ילדה" כי אני מכבד את רצונה ורצון הוריה וודאי לא מסכים להשוואה שלך שלה עם בעל חיים.
רצון הוריו לא מעניין אותי כהוא זה. יש אינספור גוונים של התעללות שהורים מבצעים בילדיהם, זה שמדובר בנושא "פופולרי" לא אומר שצריך לתת לזה לגיטימציה.
אתמול בגן הבת שלי אמרה לכל הגננות שהיום היא ציפור, האם זה אומר שמעכשיו צריך להתייחס אליה כמו לציפור?

אגב הנסיון שלך לתייג כל דעה שונה משלך בנושא הזה כטרנספוביה הוא קצת מגוחך. אני רחוק מאוד מלהיות טרנספוב, אני עובד עם אנשים מכל קצוות הקשת (כולל טרנסג'נדרים, כולל אחת שאני ראיינתי והתעקשתי לקבל למרות חוות דעת שלילית מאוד של מראיין אחר) ואני מקבל את הזהות של כל אדם ככל שמדובר באדם מבוגר שמסוגל לקבל החלטות כאלו בעצמו.
יחד עם זאת לא תצליח תשכנע אותי שילד בן 7 (ובמקרה הזה אפילו הרבה יותר צעיר) מסוגל לקבל החלטה כזאת על דעת עצמו ולכן אני גם לא מוכן להתייחס לשינוי מגדר של ילד בן 7 כמשהו אחר מלבד מקרה סעד שנובע מהורים שאינם כשירים.
 
אגב הנסיון שלך לתייג כל דעה שונה משלך בנושא הזה כטרנספוביה
לא כל דעה. הדעה של צדיקוב טרנסופובית בעיני. לגבי הדעה שלך אני לא מכיר מספיק ולכן מאמין למה שאתה אומר.
יחד עם זאת לא תצליח תשכנע אותי שילד בן 7 (ובמקרה הזה אפילו הרבה יותר צעיר) מסוגל לקבל החלטה כזאת על דעת עצמו ולכן אני גם לא מוכן להתייחס לשינוי מגדר של ילד בן 7 כמשהו אחר מלבד מקרה סעד שנובע מהורים שאינם כשירים.
ילדים בגיל 7 לא מקבלים הרבה החלטות בלי שום התערבות הורית ולכן הסכמתי שצריך להזהר מאד במקרה הזה. אני לא מקבל את ההנחה המובלעת בעמדה שלך לפיה גם אם המצוקה אדירה וגם אם הן ההורים והן בעלי המקצוע סבורים שהמקור למצוקה הוא דיספוריה מגדרית, הפתרון שנכון לכל המקרים הוא לא לעשות כלום.
 
אתמול בגן הבת שלי אמרה לכל הגננות שהיום היא ציפור, האם זה אומר שמעכשיו צריך להתייחס אליה כמו לציפור?
אכן מצדיק את הכינוי שלך :> במכתב היה כתוב שיש ליווי של השירות הפסיכולוגי ושאר גורמים מקצועיים.
אני לא מכיר את המקרה הספציפי ולא יכול להעיד מה באמת קורה שם, אבל בטוח שרוב המקרים עם הרבה ליווי מקצועי והרבה השהייה לפני שמאשרים אפילו שינוי בגוף הפנייה.

לא תצליח תשכנע אותי שילד בן 7 (ובמקרה הזה אפילו הרבה יותר צעיר) מסוגל לקבל החלטה כזאת על דעת עצמו ולכן אני גם לא מוכן להתייחס לשינוי מגדר של ילד בן 7 כמשהו אחר מלבד מקרה סעד שנובע מהורים שאינם כשירים
ונניח שזה המצב. למה לבחור בהתעמרות בילדה ולא ב-coexistence?
טוב אני כבר אענה לעצמי כי הדיון כבר מעגלי - בגלל החשש מהדבקה.

בסוף אנחנו תמיד חוזרים לנקודה הזו - האם מי שיעשה תהליך כזה בהמשך "גילה את עצמו" או "נדבק".
בעיני קשה מאוד לענות על השאלה בצורה אובייקטיבית בראייה של הידע, הערכים והאמונות הנוכחיות.
מאידך אני חושב שבראייה היסטורית כל מקרה דומה של קבלת זהות (אבסורדית/לא מוסרית/מזיקה ככל שתהיה נכון לאותה תקופה) היה בסופו של דבר ולאחר שקיעת האבק לטובה. אני לא מכיר דוגמה נגדית מההיסטוריה.
 
זה פועל לשני הצדדים. אני מניח שגם אתה לא היית מגן על צדיקוב אם היה עף כי הוא פגע בראש העיר בנושא אחר.
אני לא יודע כמה אתה מכיר את הפוליטיקה הפנים חרדית אבל שיהיה ברור לך שאני ממש לא מחבב את ש"ס והייתי שמח שכולם שם יעופו לכל הרוחות. (אמנם אני לא סולד מהם כמוך, אבל חד משמעית אין לי שום כבוד אישי אליהם).
אני לא מגן על צדיקוב אני מגן על הראיון שאדם מביע דעה דתית, ואתה קופץ ומתחבר לראש העיר שבסך הכול כולנו מודים שטבעי שראשי ערים מתנהגים בצורה אינטרסנטית, אבל מה אתה קשור לכל הנושא, חוץ מזה שפתאום אתה זועק כמורה הדור, על הפרטיות של הילדה, האם אתה לא רואה כאן משחק, אתה תומך בדעות מסוימות וטבעי שאתה בצד מסוים של הנידון כאן, אבל שאתה ממשיך להתעקש כאילו במקרה שמעת על הפרת פרטיות ולכן אתה זועק.
אני יביא את המשך הציטוט שלך כדי שלא תשכח מה שכתבת....
ואני לא משחק אותה - כל השרשור אני מדבר על כך שהשיקול העליון הוא הגנה על הילד שעובר תהליך קשה. במקרה הזה, הגנה על הפרטיות. חבל שזה נושא שולי בעיניך.
 
אתמול בגן הבת שלי אמרה לכל הגננות שהיום היא ציפור, האם זה אומר שמעכשיו צריך להתייחס אליה כמו לציפור?
חבל שאתה כך מזלזל ברצון האובייקטיבי של הבת שלך היא בסך הכול רוצה להגיע גבוה, ואתה רק קוצץ לה את הכנפיים:lol:

הנכדים שלך עוד יגידו איזה ציפורפובית סבא שלהם היה
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
ונניח שזה המצב. למה לבחור בהתעמרות בילדה ולא ב-coexistence?
טוב אני כבר אענה לעצמי כי הדיון כבר מעגלי - בגלל החשש מהדבקה.

הסר דאגה מלבך, אין לי שום חשש שהילדים שלי יחליטו להפוך את המגדר שלהם אם יראו בן שמתלבש כמו בת.
הסיבה היא שזה enablement להתנהגות של ההורים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה שינוי תושבות מס, אחרי קצת יותר מחצי שנה, ומיסוי מיסים 15
Dim שינוי תושבות מס ברוקרים ופלטפורמות מסחר 13
T שינוי כיוון- שוק ההון במקום נדל"ן? שוק ההון 154
D שינוי מסלול בקרן פנסיה, דווקא עכשיו? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
OOmer שינוי חלוקת נכסים בתיק שוק ההון 26
י שינוי דמי ניהול בקרנות כספיות לשנת 2026 שוק ההון 68
א שינוי תקרת הפקדה לקרו השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Z העברת מניות בין מדינות (שינוי תושבות) שוק ההון 17
ח שינוי כיוון מקצועי התפתחות אישית 24
ריש-לקיש שינוי כיוון? המשך? הגיגים קדימה התפתחות אישית 27
ה שינוי כיוון והרבה שאלות פתוחות התפתחות אישית 6
P שינוי מסלול בביטוח מנהלים ישן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S שינוי מדיניות פרטיות של הבנק - התייחסות לבינה מלאכותית שוק ההון 7
מ דיווח שנתי למס הכנסה - מס עבור שינוי שער המט"ח מיסים 2
א שינוי במחיר ממוצע של מניה שוק ההון 18
M שינוי מועד חיוב בכרטיס אשראי צרכנות פיננסית 6
L חשבון Coinbase קיים - שינוי כתובת לישראל? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 0
ק שינוי לתזרים שלילי- האם נכון למשוך מתיק השקעות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
R תרחיש שינוי גיל פרישה בישראל אוף טופיק 32
V גובה התיק אינו תואם ביחד עם "שינוי מעלות" שוק ההון 7
Y שינוי מסלול התפתחות אישית 2
ד שינוי הקצעה בתיק -אשמח לחו"ד שוק ההון 8
H שינוי מסלול בביטוח מנהלים מלפני 2001 מגדל יותר קרן י' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A התלבטות עקב שינוי קריירה התפתחות אישית 4
A שינוי מסלול בפנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
B רס"ן בקבע - שינוי כיוון התפתחות אישית 3
B קרנות כספיות - שינוי בדמי הניהול שוק ההון 2
O שינוי אפיקי השקעות בשוק ההון שוק ההון 16
S קצב שינוי מקדמי ההמרה בקרנות הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
B פריקה + שינוי קריירה התפתחות אישית 79
Sesquiterpene שינוי קריירה ל-data science התפתחות אישית 10
T שינוי כיוון קריירה אוף טופיק 0
L תהליך שינוי מסלול בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D שינוי מסלול השקעה בקרן פנסיה - החתמת מעסיק ויועץ פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N שינוי חשיפה מנייתית בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ד עמודת שינוי מעלות בספארק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
deussex שאלה עבור הוריי - שינוי מסלול לאחר יציאה לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
מ קרן סל בזמן שינוי הדולר שוק ההון 4
פ היטל השבחה לאחר שינוי תב״ע לפני קבלת היתר - גלגול חבות ברכישה נדל"ן 2
R פפר אינבסט עובר שינוי משמעותי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
א שינוי בהרכב התיק שוק ההון 68
י השפעת שינוי מט"ח על רכישת המניות הראשונית שוק ההון 53
Echelon שינוי מדיניות השקעה בפנסיה - מסלול S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M קופת גמל - שינוי מסלול מרכיב פיצויים של מעסיק הקודם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
C שינוי מדיניות השקעה במסלול s&p500 במור פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R התייעצות נדל"נית לאור שינוי משפחתי - למכור ולקנות או מה לעשות? נדל"ן 9
flower שינוי בביטוחי הבריאות - מעבר אוט' מביטוח ניתוחים "השקל הראשון" ל"משלים שב"ן" צרכנות פיננסית 29
E יש שינוי מבחינה מיסויית כעת במעבר מAmeritrade לSchwab? מיסים 3
M שינוי מסלול השקעה בפנסיה - תוך כמה זמן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
algo.il ניודים מגוף אחד לאחר, שינוי מסלול השקעה - מה ידוע ומה לא ידוע? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5

נושאים דומים

Back
למעלה