קצב שינוי מקדמי ההמרה בקרנות הפנסיה

[shlomtz]

בהתבסס על ניסיון העבר או על מידע מבוסס אחר -
מה שיעור השינוי הצפוי לדעתכם במקדמי ההמרה בקרנות הפנסיה ב-10 השנים הקרובות?

למשל, איזה תרחיש סביר יותר לדעתכם -
א. שבעוד 10 שנים מקדמי ההמרה בקרנות הפנסיה יעלו בכ-1-2% (למשל מ-200 ל-202)?
ב. שבעוד 10 שנים מקדמי ההמרה בקרנות הפנסיה יעלו בכ-10% או יותר (למשל מ-200 ל-220)?

אני לא מחפשת תשובות כלליות כמו "זה תלוי בשינוי תוחלת החיים", אלא אומדנים מנומקים.

 

[gili1]

יש בתקנונים של הגופים הפנסיונים לוחות מקדמים לפי שנת לידה ושנת פרישה , עבור מקרים שונים. אפשר למצוא ברשת די בקלות.

 

[shlomtz]

יש בתקנונים של הגופים הפנסיונים לוחות מקדמים לפי שנת לידה ושנת פרישה , עבור מקרים שונים. אפשר למצוא ברשת די בקלות.

אני יודעת, אבל אין שם תשובה ישירה לשאלה שלי.
אם מנסים להתחקות אחר השינוי במקדמים לאורך השנים בעבר כדי להסיק מזה לעתיד, הנתונים שמצאתי בטבלאות מעידים על קצב שינוי מזערי, אבל אולי אני מפספסת משהו בקריאת הנתונים ולכן שאלתי כאן.

 

[shlomtz]

שלחתי את השאלה למומחים במיטב ד"ש ותשובתם היא שקצב עליית המקדמים היה 0.47 נקודות בשנה ב-20 שנה האחרונות.

 

[c881]

ייתכן ו-מלחמת חרבות ברזל פגעה בממוצע המדובר.
ייתכן ופגיעה במערכת הבריאות ובריחת מוחות תהפוך את הכיוון.

 

[gili1]

שלחתי את השאלה למומחים במיטב ד"ש ותשובתם היא שקצב עליית המקדמים היה 0.47 נקודות בשנה ב-20 שנה האחרונות.

המקדמים בלוחות לא מבוססים על הנתון הזה?

 

[shlomtz]

המקדמים בלוחות לא מבוססים על הנתון הזה?

בדקתי את הלוחות בתקנון של חברת ביטוח אחת (נדמה לי שהפניקס) וביחס למצב מסוים אחד (אישה ללא בן זוג ילידת 1970-1975 עם הבטחת קצבה ל-120 חודשים), ולא ראיתי כמעט שום שינוי במקדם ההמרה ב-10 השנים האחרונות.
אז לכאורה קיימת סתירה בין המקדמים בלוחות לבין הנתון של עלייה ב-0.47 נקודות בשנה. אבל יכול להיות שלא הבנתי נכון את הלוחות.
לכן אני מתייעצת כאן.

 

[Michel]

להבנתי המקדמים כבר צופים שינוי בתוחלת החיים ולכן לא בטוח שאפשר לצפות אותם בהתבסס על העבר (העבר אמור להיות מגולם בצפי)

 

[MarketTimer]

ב 1.1.2025 הלוחות מתעדכנים והמקדמים יורעו בכ 2% בממוצע. כלומר תוחלת החיים עלתה יותר ממה שחזו בעדכון הקודם.

 

[Michel]

ב 1.1.2025 הלוחות מתעדכנים והמקדמים יורעו בכ 2% בממוצע. כלומר תוחלת החיים עלתה יותר ממה שחזו בעדכון הקודם.

מאיפה המידע? אפשר קישור במקרה וזה מהרשת?

 

[משה40]

ייתכן ו-מלחמת חרבות ברזל פגעה בממוצע המדובר.
ייתכן ופגיעה במערכת הבריאות ובריחת מוחות תהפוך את הכיוון.

אני חושב שקראתי איפושהו שתוחלת החיים נמדדת רק החל מגיל מסוים. כלומר אם מחר ימותו חצי מגילאי 25 זה לא ישנה כלום לחישוב תוחלת החיים.

 

[נדב]

אפשר למצוא אצלי באתר התייחסות לשינוי במקדמים לאורך השנים, האם זה מצביע על העתיד כנראה שלא. הנתונים היום מראים שיש העטה בשיפור בתוחלת החיים.
לגבי המקדמים בקרנות הפנסיה, רשות שוק ההון מבצעת מחקרים כל שלוש / ארבע שנים, עדכון המקדמים הבא צפוי להיות בינואר 25. השינוי הוא בערך חצי אחוז.
אפשר לקרוא על זה עוד באתר רשות שוק ההון תחת :

חוזר - תיקון הוראות החוזר המאוחד לעניין מדידת התחייבויות - עדכון מערך ההנחות הדמוגרפי בקרנות הפנסיה​

 

[c881]

אני חושב שקראתי איפושהו שתוחלת החיים נמדדת רק החל מגיל מסוים. כלומר אם מחר ימותו חצי מגילאי 25 זה לא ישנה כלום לחישוב תוחלת החיים.

תוחלת חיים – ויקיפדיה

he.wikipedia.org

יש "תוחלת חיים" ויש "תוחלת חיים מגיל X".
ועוד כל מיני חיתוכים...

 

[MarketTimer]

אני חושב שקראתי איפושהו שתוחלת החיים נמדדת רק החל מגיל מסוים. כלומר אם מחר ימותו חצי מגילאי 25 זה לא ישנה כלום לחישוב תוחלת החיים.

כמובן. מה שחשוב זה כמה זמן בממוצע נשאר לך לחיות מהיום שאתה מתחיל לקבל קצבה. אז אם אתה מתחיל לקבל בגיל 68 הנתון הרלוונטי הוא עד איזה גיל בממוצע חיים אלו שהגיעו לגיל 68. כל מי שמת לפני גיל 68 לא משפיע. באותו אופן נקבע המקדם לכל גיל אחר.

 

[c881]

ומי שהתחיל לשלם לפנסיה בלי יורשים ונפטר/ נהרג/ נרצח/ נדרס משאיר את היתרה ליתר האוכלוסיה.
ושים לב שהמקדם מחושב לאנשים לפי "שנת לידה X".

מי שמוכן להסביר לי איך ילידי 80 מקבלים תוחלת חיים של 80+ שנים, כשאף אחד מהם לא הגיע עדיין לגיל 60...

אז אם אתה מתחיל לקבל בגיל 68 הנתון הרלוונטי הוא עד איזה גיל בממוצע חיים אלו שהגיעו לגיל 68.

יש איזו נקודה ממנה מתחילים או שמאז שהתחילו לשמר נתונים?

 

[shlomtz]

אפשר למצוא אצלי באתר התייחסות לשינוי במקדמים לאורך השנים, האם זה מצביע על העתיד כנראה שלא. הנתונים היום מראים שיש העטה בשיפור בתוחלת החיים.
לגבי המקדמים בקרנות הפנסיה, רשות שוק ההון מבצעת מחקרים כל שלוש / ארבע שנים, עדכון המקדמים הבא צפוי להיות בינואר 25. השינוי הוא בערך חצי אחוז.
אפשר לקרוא על זה עוד באתר רשות שוק ההון תחת :

חוזר - תיקון הוראות החוזר המאוחד לעניין מדידת התחייבויות - עדכון מערך ההנחות הדמוגרפי בקרנות הפנסיה​

הקישור לא נפתח לי... אבל כתבת שהשינוי הוא בערך חצי אחוז וזה מספיק לי.
משהו שלגמרי לא ברור לי הוא מדוע מקדמי ההמרה כל כך שונים בין תקנונים של חברות ביטוח שונות, גם כשכל המשתנים דומים (ממתי התקנון ומה הפרמטרים של מין המבוטח, גילו, גיל הפרישה, שאירים, הבטחת חודשי תשלום וכו').
למשל, עבור אישה ללא בן זוג ילידת ינואר 1971 לפרישה בגיל 65 עם הבטחה של 120 חודשים:
מקדם ההמרה בתקנון של קרן הפנסיה שלי בהראל הוא בערך 202.
מקדם ההמרה בתקנון העדכני של קרן פנסיה במיטב דש הוא בערך 192.
מה פשר הפער? איזה מהם הגיוני יותר?

 

[נדב]

מקדם ההמרה בתקנון של קרן הפנסיה שלי בהראל הוא בערך 202.
מקדם ההמרה בתקנון העדכני של קרן פנסיה במיטב דש הוא בערך 192.
מה פשר הפער? איזה מהם הגיוני יותר?

עשית השוואה בין תקנון של קרן פנסיה כללית (משלימה) לתקנון של קרן פנסיה מקיפה