שינוי מגדר בכיתה ב'

amit

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/1/15
הודעות
2,485
דירוג
2,449
סיפור חם מבית הספר שבו הבן שלי לומד (נחשב בית ספר מעולה ) .
ילד החליט שהוא בעצם ילדה , והילד בעצם בכיתה ב' (גיל 7).
קיבלנו מייל מהמורה , היא והצוות כל כך מתרגשים מהשינוי אותו עובר הילד ומתגייסים לקרוא לו בשם של ילדה ולפנות אליו בלשון נקבה.
נראה שההורים סביבי מתרגשים גם הם או אדישים לנושא.

ואללה , אני לא מתרגש , אני חושב שזה מוקדם מידי והאנשים האלה מטורפים.

מה אתם חושבים ?
האם זו תופעה נורמלית בכיתות ב' בארץ או שאני גר באזור מוכה משוגעים (פרדס חנה)?
או שאולי אני המשוגע שלא רואה ריאלטי וחדשות ולא מעורב ברשתות חברתיות וכבר אין לי מושג איפה אני חי?

אני יודע שזה סופר אוף טופיק אבל זה מקום טוב לשמוע בו דעות נוספות.
 

Arik Aharon

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/8/18
הודעות
85
דירוג
105
ברוך הבא לארצות הברית של ישראל

ממליץ לשמוע https://www.youtube.com/watch?v=Rr8ljRgcJNM

עריכה:
כמובן שאני בעד חופש מגדרי והכל, אבל לאחרונה זה תפס שינוי. במקום שיתייחסו למשני מגדר כמו שהם רוצים , מתייחסים אליהם באובר תשומת לב. קצת מאבד את הפואנטה שהם נלחמו עליה כל כך הרבה זמן.

ולעניין , לא בא לשפוט את אותו ילד. ילדים רוצים תשומת לב.
 

paskar

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/6/16
הודעות
1,555
דירוג
728
עדיף לפתור בעיות מוקדם. צריך שזה יגיע לתינוקות.

איך צריך לפנות לילד/ילדה, הוא, היא, הם, או זה?
 

homeless

משתמש סולידי
הצטרף ב
7/8/18
הודעות
28
דירוג
66
זה באמת גיל ממש צעיר אבל אם התהליך מלווה באנשי מקצוע אז בסך הכל נחסכו מהילדה הזו הרבה שנים של סבל.
גם אם זה מעורר התנגדות תתאפקו ותפנו אליה בשם ואופן שהיא מבקשת, אין טעם לפגוע בה בשם עיקרון או אי הסכמה.
(לא אומרת שזה מה שתעשו אבל עובדה שזה נושא רגיש שמעורר התנגדויות).
 

EnsilZah

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/9/17
הודעות
348
דירוג
1,154
I'd like to express the opinion that I don't have an opinion.

The child might grow up happier with the new gender, maybe getting hormonal treatments early will help them make a more complete transition, maybe they'll figure out it's just a phase and get over it, maybe they'll end up psychologically damaged, I really have no way to quantify and determine the long term results, nor do I really have a horse in this race or a say in the matter.
So as long as we live in society where parents have a large degree of sovereignty over their children, guess it's up to them and maybe we'll have a large enough sample size in a few decades to make more definitive conclusions.
I'm sure there's plenty of other aspects in a child's upbringing that would make greater impacts on their future lives that no one stops to make an issue out of.​
 
נערך לאחרונה ב:

Roi

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/7/15
הודעות
2,948
דירוג
3,355
נשמע לי מוקדם מדי לקבל החלטה כזו, לא כל ילד שלובש שמלה או שם אודם רוצה להיות אישה.

מעניין לדעת מה ההשפעות של הילד, החשיפה לתרבות, למדיה, לדיאלוג עם ההורים וכו, לדעתי יש לזה יותר השפעה מאשר רצון פנימי, אבל לא מומחה בנושא.

תמשיך לעדכן, מעניין.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,217
דירוג
13,446
סיפור חם מבית הספר שבו הבן שלי לומד (נחשב בית ספר מעולה ) .
ילד החליט שהוא בעצם ילדה , והילד בעצם בכיתה ב' (גיל 7).
קיבלנו מייל מהמורה , היא והצוות כל כך מתרגשים מהשינוי אותו עובר הילד ומתגייסים לקרוא לו בשם של ילדה ולפנות אליו בלשון נקבה.
נראה שההורים סביבי מתרגשים גם הם או אדישים לנושא.

ואללה , אני לא מתרגש , אני חושב שזה מוקדם מידי והאנשים האלה מטורפים.

מה אתם חושבים ?
האם זו תופעה נורמלית בכיתות ב' בארץ או שאני גר באזור מוכה משוגעים (פרדס חנה)?
או שאולי אני המשוגע שלא רואה ריאלטי וחדשות ולא מעורב ברשתות חברתיות וכבר אין לי מושג איפה אני חי?

אני יודע שזה סופר אוף טופיק אבל זה מקום טוב לשמוע בו דעות נוספות.
הנושא עלה לכותרות לפני כמה חודשים כאשר ילדה טרנסית נאמה בכנס והארוע זכה למבול גידופים מכל מיני סמוטריצ'ים.
השאלה החשובה היא העובדתית - האם אכן בגיל הזה מדובר בזהות מגובשת ובלתי הפיכה ומה המצב במקרה הקונקרטי.
אם המצב עוד עשוי להשתנות, אז ההורים של הילדה טועים ועלולים לגרום נזק.
אחרת, אשרי הילדה שמתקבלת כך בקהילה. היא עוד תחווה לא מעט חוויות שליליות בעתיד על רקע הנטיה שלה.
הנקודה החשובה היא שבניגוד למקרים אחרים בהם אפשר להגיד "מה בוער", כאן גם להנצחת המצב הקיים יכולה להיות השפעה שלילית על הילדה שתרגיש שהעולם מסרב לקבל אותה כפי שהיא.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,012
דירוג
4,777
טועים ועלולים לגרום נזק
טועים != עלולים לגרום נזק.
הם עלולים לגרום נזק לכאן או לכאן. מנין לך שהאופציה האקטיבית גרועה מזו הפסיבית?
(אין לי שום ידע בנושא ומכאן גם לא עמדה כלשהי.)
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,217
דירוג
13,446
הם עלולים לגרום נזק לכאן או לכאן. מנין לך שהאופציה האקטיבית גרועה מזו הפסיבית?
אם לא היה ברור, העמדה שלי היא שצריך לדעת את העובדות (המחקריות והקונקרטיות) כדי להכריע ולא נכון להניח מראש שהחלופה הפסיבית עדיפה.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,012
דירוג
4,777
אם לא היה ברור, העמדה שלי היא שצריך לדעת את העובדות (המחקריות והקונקרטיות) כדי להכריע ולא נכון להניח מראש שהחלופה הפסיבית עדיפה.
ועדיין, הציטוט המלא הוא
אם המצב עוד עשוי להשתנות, אז ההורים של הילדה טועים ועלולים לגרום נזק.
ואני מציע - זה שהמצב עלול להשתנות לא גורר שהם טועים, לפחות לא כתוצאה מעלולים לגרום נזק.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
7,314
דירוג
11,626
השאלה החשובה היא העובדתית - האם אכן בגיל הזה מדובר בזהות מגובשת ובלתי הפיכה ומה המצב במקרה הקונקרטי.
ממתי יש זהות מגובשת בגיל הזה?
אשרי הילדה שמתקבלת כך בקהילה.
בקהילה המדוברת היא יכולה להתקבל בתשואות כי זה מאד אופנתי שם ונחשב מתקדם. גם בת"א לא חסרות מחיאות כפיים.
הנקודה החשובה היא שבניגוד למקרים אחרים בהם אפשר להגיד "מה בוער", כאן גם להנצחת המצב הקיים יכולה להיות השפעה שלילית על הילדה שתרגיש שהעולם מסרב לקבל אותה כפי שהיא.
מכירה ילדה שהפכה לילד בגיל 11 או 12.
כל הסביבה התרגשה, פוסטים מכילים ונרגשים עלו לפייסבוק.
עברו כמה שנים והילד בדכאונות תמידיים (הגם שהוא מקובל בבית ספרו).

באמת לא מצליחה להבין את טירוף המגדרים בחוגים הליברלים (שאני נמנית עליהם) בישראל ובעולם המערבי.
יכול להיות שהאנושות משתגעת כאשר כבר יש לה די צרכה להישרדות?
 

ת.אוקהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/1/19
הודעות
1,359
דירוג
2,547
הנושא עלה לכותרות לפני כמה חודשים כאשר ילדה טרנסית נאמה בכנס והארוע זכה למבול גידופים מכל מיני סמוטריצ'ים.
השאלה החשובה היא העובדתית - האם אכן בגיל הזה מדובר בזהות מגובשת ובלתי הפיכה ומה המצב במקרה הקונקרטי.
אם המצב עוד עשוי להשתנות, אז ההורים של הילדה טועים ועלולים לגרום נזק.
אחרת, אשרי הילדה שמתקבלת כך בקהילה. היא עוד תחווה לא מעט חוויות שליליות בעתיד על רקע הנטיה שלה.
הנקודה החשובה היא שבניגוד למקרים אחרים בהם אפשר להגיד "מה בוער", כאן גם להנצחת המצב הקיים יכולה להיות השפעה שלילית על הילדה שתרגיש שהעולם מסרב לקבל אותה כפי שהיא.
מצאתי מאמר שעוסק בנושא.
לפי המאמר 12% מהילדים שהם חקרו והראו דיספוריה מגדרית בגיל ממוצע של 7 הראו את זה גם בבגרות.

הם מצאו גם כמה משתנים שעוזרים לנבא יותר טוב האם המצב ישתמר בבגרות (גיל מבוגר יותר של הילד וכו).
בגדול יש פה הימור: אם תתעלם אתה תפגע בילד שיש לו באמת דיספוריה ואם תאמץ את זה אתה עשוי לפגוע חברתית בילד שאין לו דיספוריה.
הייתי שמח אם היו נעשים מחקרים יותר משמעותיים בנושא שהיו יכולים לאפיין יותר טוב את הילדים (אולי בעזרת MRI?) ואז ההורים יוכלו לקבל החלטות יותר מושכלות.
 

זבלן אוקראיני

משתמש סולידי
הצטרף ב
19/5/19
הודעות
28
דירוג
23
לא הייתי מגדיר אותם מטורפים מכיוון שהם פשוט פועלים לפי כללי הPC המצופים מיהם.
במקום להכיר בזה שמדובר בהפרעה נפשית ולנסות למצוא טיפול מתאים, זורמים עם ההפרעה.
האם הם עושים עוול לילד? בהחלט.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,012
דירוג
4,777
מכירה ילדה שהפכה לילד בגיל 11 או 12.
כל הסביבה התרגשה, פוסטים מכילים ונרגשים עלו לפייסבוק.
עברו כמה שנים והילד בדכאונות תמידיים (הגם שהוא מקובל בבית ספרו).
הכרתי ילד שנשאר ילד בגיל 11 או 12, עברו כמה שנים והילד היה בדכאונות תמידיים (הגם שהיה מקובל בבית ספרו).
(בסוף זה עבר לו.)
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,217
דירוג
13,446
ממתי יש זהות מגובשת בגיל הזה?
לא יודע. הנושא רחוק ממני ומעולם לא נתקלתי במקרה כזה בחיי הפרטיים.
בקהילה המדוברת היא יכולה להתקבל בתשואות כי זה מאד אופנתי שם ונחשב מתקדם. גם בת"א לא חסרות מחיאות כפיים.
וברוב חלקי העולם, כולל ישראל, היא תחווה קשיים. הסיכוי שלא תתקל באנשים שליליים כלפי הנטיה שלה, אפסי.
הסיכוי שלה לסבול מאלימות, למשל, גדול בהרבה, משלך או שלי.
אין לי ספק שגם ההורים המתקדמים והליברלים ביותר, היו מוותרים על מתנה כזו, לו היתה להם בחירה (בגלל יחס הסביבה, כולל אוכלוסיית הלהטב בחלק מהמקרים).
עברו כמה שנים והילד בדכאונות תמידיים (הגם שהוא מקובל בבית ספרו).
ויש אינספור דוגמאות נגדיות של ילדים שלא חיו לפי נטייתם ושקעו בשל כך בדכאון.
באמת קשה להסיק מסקנות על טרלול בלי להכיר את הנושא לעומק (שוב, שאני לא מכיר ולכן אין לי עמדה מה נכון לעשות).
 
נערך לאחרונה ב:

ת.אוקהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/1/19
הודעות
1,359
דירוג
2,547
אני בעד לחיות את האמת שלך למרות כל הקשיים.
השאלה אם יש לך אמת בגיל 7 ?
לפי המחקר שקישרתי אליו אז לאחד מכל 8 ילדים שמאובחנים בגיל ממוצע של 7 יש אמת כזו.

איך מאפיינים את הילדים האלה בצורה יותר מדוייקת (כך שנניח אצל אחד מכל שניים זה יישמר בבגרות)?
מה הנזק לילד שאין לו באמת דיספוריה אבל בוחרים "לזרום איתו" ולהתייחס אליו כשייך למגדר השני?

אין לי תשובות טובות (לדעתי גם למדע עדיין אין) אבל לא הייתי קורא להורים מטורפים, הם ניצבים בפני דילמה לא פשוטה...
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,899
דירוג
3,369
ואללה , אני לא מתרגש , אני חושב שזה מוקדם מידי והאנשים האלה מטורפים
מה מפריע לך?
אתה באמת חושב שההורים לא שמים את טובת הילד בראש מעייניהם?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה שינוי תיק לקראת פרישה שוק ההון 19
flower חוק ההסדרים - שינוי מדיניות בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 70
A שינוי במשכנתא עקב עליות המדד נדל"ן 2
P תיאום מס במהלך השנה - מעסיק חדש + שינוי באחוז משרה קיימת מיסים 1
לאץ' לטבול רגליים לפני שינוי מקצוע התפתחות אישית 24
N מה דעתכם על שינוי מודל הערבות ההדדית הקיים בביטוח הבריאות הציבורי? אוף טופיק 60
J התלבטות בחיסכון לדירה שניה - עקב שינוי מדיניות למשכון דירה קיימת נדל"ן 8
ס שינוי מסיבי במבנה התיק והימנעות מאירועי מס שוק ההון 11
ה שינוי מקצועי לקראת גיל ה40. התפתחות אישית 7
A שינוי בפרטי הפקדה שקלית לאינטראקטיב פוסטים מאיכות נמוכה 1
T שינוי תנאי חשבון ב-IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
מ אשמח להסבר - דוח על שינוי בשם קרן ובמדיניות ההשקעות ת"א בנקים 5 שוק ההון 2
Yos IRA הלמן - שינוי תנאים וחיפוש חלופה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 137
H שינוי אחוז הפרשת מעסיק לתגמולים - האם מקובל (ורלוונטי)? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
stamEhad שינוי ניירות בתיק קיים - האם כדאי? שוק ההון 15
flower שינוי מספר תעודת זהות אוף טופיק 34
פ שינוי מסלול בגמל וקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
V שינוי מסלול השקעה בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
D שינוי שיטת חישוב (מ-LIFO ל-FIFO) בדו״חות של IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
O חידוש תיק השקעות תוך כדי שינוי ברוקר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
O תיק ההשקעות גדל ואיתו מחשבה על שינוי שוק ההון 11
מ שינוי בתיק ההשקעות בהתאם לגיל שוק ההון 1
ס מעסיק לא חותם על שינוי מסלול לכספי פיצויים שוק ההון 35
1337justme שינוי מדיניות whatsapp - מה החלטתם לעשות? אוף טופיק 101
I כיצד משפיע שינוי שער הדולר על מדד הסנופי? שוק ההון 3
אורי ג. שינוי מגבלות משכנתא בריבית פריים נדל"ן 115
B השפעת שינוי שער הדולר על מניות זרות לא דואליות שוק ההון 5
A הפניקס מחקה מדדי חו"ל שינוי מסלול לs&p 500 צרכנות פיננסית 1
O האם התיק שלי מצריך שינוי? אשמח לפידבקים :) שוק ההון 8
קירכהוף שרשור בנושא שינוי בהשקפת עולם ובסגנון חיים - ספרים , פודקאסטים , בלוגים וסרטים. אוף טופיק 0
מ האם בעקבות הקורונה יש שינוי במדיניות המשכנאות מצד הבנקים? נדל"ן 28
T תיק ההשקעות הראשון שלי- שינוי קטן לשנה החדשה :) שוק ההון 11
G שינוי מקצועי - התלבטות בין הסבה ליעוץ פנסיוני, פיתוח BI או הסבה לתכנות התפתחות אישית 6
י קל גמל שינוי דמי ניהול למקסימום כעבור שנתיים שוק ההון 10
Kya שינוי מסלול בקרן השתלמות שוק ההון 1
ט שינוי תיק השקעות שוק ההון 14
R שינוי כיוון מקצועי. התפתחות אישית 33
ט שינוי וונגארד לבלאקרוק שוק ההון 8
Liron2035 הרהורי כפירה בחוזה..אבל לטובה? שינוי לאיזון אגרסיבי יותר שוק ההון 10
אצטרובל שינוי מבנה תיק בזמן משבר שוק ההון 12
ויטל שינוי מקצוע- מתקרב לגיל 30 התפתחות אישית 4
S שינוי תאריך הזמנה בבוקינג אוף טופיק 2
H ניצול הירידות לביצוע שינוי טכני בתיק שוק ההון 3
A שינוי תמהיל בשנים שלקראת הגעה ליעד ההשקעה שוק ההון 28
S שינוי חיסכון לפנסיה-אגרות חוב מיועדות? או חישוב רטרואקטיבי? צרכנות פיננסית 11
A שינוי מסלול בקרן השתלמות שוק ההון 3
G שינוי צורת מיסוי של RSU מיסים 1
D שינוי אסטרטגי בתיק ההשקעות בעקבות כניסת BlackRock לארץ שוק ההון 4
H קרן השתלמות חדשה, קופות גמל נזילות (לפני שינוי החוק), חשבון ב- IB ושיקולי רילוקיישן לארה"ב שוק ההון 13
ITS שינוי אסטרטגי בניהול תיק ההשקעות ההוליסטי - החלפת ברוקרים שוק ההון 0

נושאים דומים

למעלה