• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.
  • חל איסור על אזכור ניירות ערך ספציפיים בפורום זה בהקשר שעשוי ללמד על כדאיות ההשקעה או אי-ההשקעה בהם

תרחיש שינוי גיל פרישה בישראל

  • פותח הנושא פותח הנושא rpi
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

rpi

משתמש רגיל
הצטרף ב
16/8/24
הודעות
327
דירוג
137

כמה סביר שגיל הפרישה ישתנה מ67 ל70 עבור גברים, בעשור הקרוב?
 
אני זוכר שלפני הצבא עבדתי בתור "נער דואר" ב-בנק ודיברו בדיוק על העליה של גיל הפרישה לגיל 67.
הגברים דיברו על העובדה ש"נעבוד עד הקבר".
עכשיו, אם זה שגיל הפרישה הרשמי הוא 67, אפשר לפרוש קודם ובגם בפנסיה יש לסמן "גיל פרישה מתוכנן".
זה מה ש-ויקיפדיה מציגה
אז לפני 30 שנה (לפי זכרוני) גיל הפרישה עלה ל-67.
יכול להיות שהגיע הזמן להעלות, כל עוד תוחלת החיים עולה (איך מחשבים מלחמה של שנה וחצי בטבלאות המוות?)

כמו כן, מכיר בני 68+ שממשיכים לעבוד, בין אם אין מספיק פנסיה (התחילו לחסוך מאוחר מידי) לבין "נהנה בעבודה".
זה כן פוגע בשכבה הצעירה כשהמשרות עדיין תפוסות.
 
כמה סביר שגיל הפרישה ישתנה מ67 ל70 עבור גברים, בעשור הקרוב?
לא מכיר את החקיקה בדנמרק, אבל שים לב שבארץ יש.

גיל פרישה – לגברים הוא 67 ולנשים כרגע 63 ועולה כל שנה.
גיל פרישת חובה – 70 לשני המגדרים.

ההבדל הוא שבגיל פרישה העובד רשאי לפרוש אם רוצה בכך, ובגיל פרישת חובה, המעסיק רשאי להפריש את העובד אם הוא רוצה בכך.
יש רבים כבר היום שממשיכים לעבוד אחרי גיל פרישה, וגם לא מעט שממשיכים אחרי גיל פרישת חובה.
 

כמה סביר שגיל הפרישה ישתנה מ67 ל70 עבור גברים, בעשור הקרוב?
לדעתי, אם אתה מתחת לגיל 50 לכתבות האלה אין שום משמעות עבורך.
בעוד שני עשורים AI ורובוטים יחליפו 99.99% מהעבודות הקיימות.
 
ההבדל הוא שבגיל פרישה העובד רשאי לפרוש אם רוצה בכך, ובגיל פרישת חובה, המעסיק רשאי להפריש את העובד אם הוא רוצה בכך.
בכל גיל עובד רשאי להתפטר ובכל גיל מעסיק רשאי לפטר, אז מה המשמעות של ההגדרות האלה?
 
בכל גיל עובד רשאי להתפטר ובכל גיל מעסיק רשאי לפטר, אז מה המשמעות של ההגדרות האלה?
המשמעות של הגיל הראשון, גיל פרישה, נראה לי שהיום זה בעיקר לנושא קצבאות וקיבוע זכויות.

הגיל השני, גיל פרישת חובה, לדוגמא עובד מדינה שיש לו קביעות, תנסה לפטר אותו לפני גיל 70.
או שלפי הסכמים קיבוציים למינהם הזכות לפטר מוגבלת.
 
החל מגיל 70 ביטוח לאומי מעביר קצבת זקנה ללא תלות בהכנסות. סביר שזה ישתנה בעשור הקרוב.
 
לדעתי, אם אתה מתחת לגיל 50 לכתבות האלה אין שום משמעות עבורך.
בעוד שני עשורים AI ורובוטים יחליפו 99.99% מהעבודות הקיימות.
זה לא רלוונטי, שינוי גיל הפרישה משפיע גם על מי שלא עובד, כלומר יצא לפרישה מוקדמת.
זה:
 
כמה סביר שגיל הפרישה ישתנה מ67 ל70 עבור גברים, בעשור הקרוב
דנמרק היא מדינה עם פריון ילודה נמוך, ואוכלוסיה מבוגרת יחסית. ככל שמולידים מעט מדי ילדים מישהו צריך לשלם מיסים למדינה ואז מעלים את גיל הפרישה. בהיבט הזה בלבד - לא סביר שזה יקרה בישראל עם שיעור ילודה גבוה וחברה צעירה יחסית.

כל זה לאחר מתן קצבאות נדיבות למשפחות עם ילדים, תשתיות מפותחות לילדים ועידוד ילודה יזום - הדנים עדיין לא מעוניינים בהרחבת המשפחות.
 

כמה סביר שגיל הפרישה ישתנה מ67 ל70 עבור גברים, בעשור הקרוב?
כלכלית ולטובת החברה בישראל עדיף שיעלו קודם את גיל הפרישה של נשים ל67

הפער הזה היום מריע בעיקר עם נשים
כי מראש הם חוסכות פחות לפנסיה גם בגלל שכר נמוך יותר וגם בגלל חופשות לידה
אז שאישה מגיע לגיל פרישה יש לה פחות כסף משמעותית מגבר
כלומר הקצבה שלה יותר קטנה

ההטבה היחידה היא שהיא יכולה לקבל קצבת זקנה יותר מוקדם

ואבל ככל שקצבת הזקנה גם ככה מתכווצת ראלי (ותמשיך להתכווץ) עדיף היה להשוואת גילאי פרישה

אם זאת הזירה הפוליטית לא תמיד הגיונית ויכול להיות שממש בקרוב בגלל המלחמה והגרעונות וכו יחליטו שמעלים לנשים ל67 ולגברים ל70 (יחסוך למדינה מליארדי שקלים בקצבאות ויכניס יותר מיסים)

השנקל שלי כמובן שלא ממליץ
אל תבנו על פניסה אם אתם מתכננים פרישה מוקדמת
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
שממש בקרוב בגלל המלחמה והגרעונות וכו יחליטו שמעלים לנשים ל67 ולגברים ל70 (יחסוך למדינה מליארדי שקלים בקצבאות ויכניס יותר מיסים)
זו ההרגשה שלי גם.
כמובן שלא יתנגדו לזה, לפחות לא האוכלוסיות החלשות, שבכל מקרה לא עובדות או עובדות בשחור.
 
  • אהבתי
Reactions: A42
כמה סביר שגיל הפרישה ישתנה מ67 ל70 עבור גברים, בעשור הקרוב?
בדיבורים על העלאת גיל הפרישה יש שתי גישות. הגישה שמדברת על העלאה במשא ומתן של הגיל - כמו שאנחנו רואים בישראל ובאירופה והגישה השנייה היא הצמדה של גיל הפרישה לתוחלת חיים - בצורה הזאת עליה בתוחלת החיים תגרור אוטומטית העלאה של גיל הפרישה.
איפה זה פוגש אותנו?
כמו שכתבו מעל בשני מישורים:
1. קבלת קצבת אזרח ותיק - כיום החל מגיל 67 לגברים ו - 63 לנשים בכפוף למבחן הכנסות
2 . הטבות במס (קיבוע זכויות)

העלאת גיל הפרישה - תוביל לחיסכון בצד ההוצאות (של קצבת אזרח ותיק) והגדלה בצד ההכנסות (מיסוי גבוה יותר על מי שבחר בפרישה מוקדמת והמשך תשלומי ביטוח לאומי - כן גם בפנסיה חייבת בביטוח לאומי לפני גיל פרישה)
 
השוואת גיל פרישה של נשים לגברים רק תפגע בנשים ולא תועיל להן בכלום משום שכפי שנרשם פה קודם - קיבוע זכויות והטבת המס הנלוות אליו תתאפשר רק בגיל יותר מאוחר, וקצבת הזקנה גם היא תתחיל להתקבל בגיל יותר מבוגר.
הצד של חיסכון יותר גבוה עקב פרישה יותר מאוחרת לא רלוונטי כי הוא אינו קשור להיותן נשים או לחקיקה כלשהיא.
כבר היום גבר שרוצה יפרוש בגיל 63 ואשה שרוצה לעבוד עד גיל 67 תעבוד עד גיל 67, אז לא צריך שינויי חקיקה בשביל "לאפשר" לנשים לעבוד עד גיל 67.

למען הסר ספק, אני בעד שיוויון מלא בין נשים לגברים, כולל שיוויון בגיל שבו המדינה מתחילה לחלק הטבות מס וקצבאות.
 
השוואת גיל פרישה של נשים לגברים רק תפגע בנשים ולא תועיל להן בכלום משום שכפי שנרשם פה קודם - קיבוע זכויות והטבת המס הנלוות אליו תתאפשר רק בגיל יותר מאוחר, וקצבת הזקנה גם היא תתחיל להתקבל בגיל יותר מבוגר.
הצד של חיסכון יותר גבוה עקב פרישה יותר מאוחרת לא רלוונטי כי הוא אינו קשור להיותן נשים או לחקיקה כלשהיא.
כבר היום גבר שרוצה יפרוש בגיל 63 ואשה שרוצה לעבוד עד גיל 67 תעבוד עד גיל 67, אז לא צריך שינויי חקיקה בשביל "לאפשר" לנשים לעבוד עד גיל 67.

למען הסר ספק, אני בעד שיוויון מלא בין נשים לגברים, כולל שיוויון בגיל שבו המדינה מתחילה לחלק הטבות מס וקצבאות.

אתה לא חושב במונחים של תמריצים.
למה אתה בוודאות תמשוך קצבה מוכרת בגיל 60 ולא תחכה עם זה לגיל פרישה? כי אין לך תמריץ לזה.
לעומת זאת, קצבה מזכה - כל אחד יחשוב עם עצמו מתי הוא רוצה למשוך ועבור הרוב התשובה תהיה - בגיל הפרישה. למה? תמריצים.

בדיוק מהסיבה הזו, דחייה של גיל הפרישה כן תדרבן אנשים (ללא תלות במינם) "למשוך" עבודה עד גיל פרישה או לכל הפחות - מאוחר ככל שניתן.

מעבר לכך, כמובן שאנשים רבים בונים על. ההכנסה של קצבת אזרח ותיק כהשלמה לפנסיה, זה כמובן תמריץ נוסף.
 
  • אהבתי
Reactions: A42
אתה לא חושב במונחים של תמריצים.
למה אתה בוודאות תמשוך קצבה מוכרת בגיל 60 ולא תחכה עם זה לגיל פרישה? כי אין לך תמריץ לזה.
לעומת זאת, קצבה מזכה - כל אחד יחשוב עם עצמו מתי הוא רוצה למשוך ועבור הרוב התשובה תהיה - בגיל הפרישה. למה? תמריצים.

בדיוק מהסיבה הזו, דחייה של גיל הפרישה כן תדרבן אנשים (ללא תלות במינם) "למשוך" עבודה עד גיל פרישה או לכל הפחות - מאוחר ככל שניתן.

מעבר לכך, כמובן שאנשים רבים בונים על. ההכנסה של קצבת אזרח ותיק כהשלמה לפנסיה, זה כמובן תמריץ נוסף.
יש תמריץ יותר טוב להמשיך לעבוד מלהיות אשה בת 63 או גבר בן 67 ועדיין ללא מספיק כסף בפנסיה?
קבלת פנסיה וקיבוע זכויות אפשר לבצע גם תוך כדי המשך עבודה ככה שאשה בת 63 ללא פנסיה מספיק גבוהה:

1. לפני העלאת גיל פרישה: יכולה להמשיך לעבוד + לקבל את הפנסיה הצבורה שלה עם הטבות מס + קצבת זקנה (אם ההכנסה לא עוברת גובה מסוים)
2. אחרי העלאת גיל פרישה: יכולה להמשיך לעבוד + לקבל את הפנסיה הצבורה שלה אך ללא הטבות מס + אין עדיין קצבת זקנה.

לא רואה איך 2 יכול להיות יותר טוב מ1.
 
יש תמריץ יותר טוב להמשיך לעבוד מלהיות אשה בת 63 או גבר בן 67 ועדיין ללא מספיק כסף בפנסיה?
קבלת פנסיה וקיבוע זכויות אפשר לבצע גם תוך כדי המשך עבודה ככה שאשה בת 63 ללא פנסיה מספיק גבוהה:

1. לפני העלאת גיל פרישה: יכולה להמשיך לעבוד + לקבל את הפנסיה הצבורה שלה עם הטבות מס + קצבת זקנה (אם ההכנסה לא עוברת גובה מסוים)
2. אחרי העלאת גיל פרישה: יכולה להמשיך לעבוד + לקבל את הפנסיה הצבורה שלה אך ללא הטבות מס + אין עדיין קצבת זקנה.

לא רואה איך 2 יכול להיות יותר טוב מ1.
אתה צודק, 2 לא יותר טוב מ 1 ולכן זה לא יקרה, אלא יקרה 3: האישה (או האיש, למין כאן אין משמעות) תמשוך עוד קצת בעבודה ותקבל את הפנסיה הצבורה שלה מאוחר יותר, כך שיהיה לה יותר כסף (בגלל המשך צבירה, תשואה הטבות מס וגם קצבת זקנה).
 
ככל שמולידים מעט מדי ילדים מישהו צריך לשלם מיסים למדינה ואז מעלים את גיל הפרישה. בהיבט הזה בלבד - לא סביר שזה יקרה בישראל עם שיעור ילודה גבוה וחברה צעירה יחסית
זה בהנחה ואותם צעירים שמולידים הרבה ילדים גם ילמדו ויעבדו וישלמו מיסים שיתמכו בקשישים. ישראל במובן הזה סובלת מבעיה אחרת.
 
אתה צודק, 2 לא יותר טוב מ 1 ולכן זה לא יקרה, אלא יקרה 3: האישה (או האיש, למין כאן אין משמעות) תמשוך עוד קצת בעבודה ותקבל את הפנסיה הצבורה שלה מאוחר יותר, כך שיהיה לה יותר כסף (בגלל המשך צבירה, תשואה הטבות מס וגם קצבת זקנה).
גם 3 פחות טוב מ1.
אנשים, גם חסרי אוריינות פיננסית, ימשיכו לעבוד במידה וזה מתאפשר להם והפנסיה שלהם לא מספיק גבוהה.
אתה לא לוקח להן את הבחירה, אתה רק לוקח להן הטבות מס.
 
הפער הזה היום מריע בעיקר עם נשים
אני מתגלגלת פה מצחוק.
יש מצב שיעלו את גיל הפרישה לנשים ועוד יציגו את זה כמשהו שבה לעזור להן :>

למה אתה בוודאות תמשוך קצבה מוכרת בגיל 60 ולא תחכה עם זה לגיל פרישה? כי אין לך תמריץ לזה.
באמת??
כמה אנשים אתה מכיר שמושכים את הקצבה המוכרת החל מגיל 60? (ואני מתכוונת כמובן לאנשים רגילים, שאין להם חלומות על פרישה מוקדמת)

אלא יקרה 3: האישה (או האיש, למין כאן אין משמעות) תמשוך עוד קצת בעבודה ותקבל את הפנסיה הצבורה שלה מאוחר יותר, כך שיהיה לה יותר כסף (בגלל המשך צבירה, תשואה הטבות מס וגם קצבת זקנה).
גם היום זה קורה.
בדיוק כמו ש- @yanosh34 כתב. אתה רק לוקח להן את ההטבות ואת קצבת הזקנה.

אני מבינה את ההגיון של השוואת התנאים לגברים. אבל להציג את זה כמשהו שבה להיטיב עם הנשים, ושהמצב הנוכחי מרע איתן...
נו באמת…
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
flower תרחיש 61: ממשלה חד-מפלגתית – הזדמנות להציל את ישראל? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 42
פיטר גריפין תרחיש היפוטתי - מעבר לחו״ל מיסים 2
Z תרחיש טורקיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 53
א היום כל מדדי האגחים יורדים קרוב ל0.5% , מה בעצם ה"תרחיש" ? שוק ההון 8
H הגנה מהיפר-אינפלציה / חילופי מעצמות / תרחיש קיצון (ברבור שחור) שוק ההון 60
S דמי אבטלה תרחיש מורכב אוף טופיק 16
1337justme תרחיש בו סין הופכת לשולטת על כלכלת העולם שוק ההון 12
עש לילה מהו תרחיש יום הדין שלכם? שוק ההון 23
AlexNOSAM תרחיש שבו עולה ריבית הבנק המרכזי - מה כדאי להחזיק במצב כזה? שוק ההון 7
ג תרחיש אימים כנגד תרחיש משבר שוק ההון 0
Z העברת מניות בין מדינות (שינוי תושבות) שוק ההון 17
ח שינוי כיוון מקצועי התפתחות אישית 24
ריש-לקיש שינוי כיוון? המשך? הגיגים קדימה התפתחות אישית 27
ה שינוי כיוון והרבה שאלות פתוחות התפתחות אישית 6
P שינוי מסלול בביטוח מנהלים ישן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S שינוי מדיניות פרטיות של הבנק - התייחסות לבינה מלאכותית שוק ההון 7
מ דיווח שנתי למס הכנסה - מס עבור שינוי שער המט"ח מיסים 2
א שינוי במחיר ממוצע של מניה שוק ההון 18
M שינוי מועד חיוב בכרטיס אשראי צרכנות פיננסית 6
Liel חשבון Coinbase קיים - שינוי כתובת לישראל? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 0
ק שינוי לתזרים שלילי- האם נכון למשוך מתיק השקעות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
V גובה התיק אינו תואם ביחד עם "שינוי מעלות" שוק ההון 7
Y שינוי מסלול התפתחות אישית 2
ד שינוי הקצעה בתיק -אשמח לחו"ד שוק ההון 8
H שינוי מסלול בביטוח מנהלים מלפני 2001 מגדל יותר קרן י' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A התלבטות עקב שינוי קריירה התפתחות אישית 4
A שינוי מסלול בפנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
B רס"ן בקבע - שינוי כיוון התפתחות אישית 3
B קרנות כספיות - שינוי בדמי הניהול שוק ההון 2
O שינוי אפיקי השקעות בשוק ההון שוק ההון 16
S קצב שינוי מקדמי ההמרה בקרנות הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
B פריקה + שינוי קריירה התפתחות אישית 79
Sesquiterpene שינוי קריירה ל-data science התפתחות אישית 10
T שינוי כיוון קריירה אוף טופיק 0
L תהליך שינוי מסלול בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D שינוי מסלול השקעה בקרן פנסיה - החתמת מעסיק ויועץ פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N שינוי חשיפה מנייתית בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ד עמודת שינוי מעלות בספארק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
deussex שאלה עבור הוריי - שינוי מסלול לאחר יציאה לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
מ קרן סל בזמן שינוי הדולר שוק ההון 4
פ היטל השבחה לאחר שינוי תב״ע לפני קבלת היתר - גלגול חבות ברכישה נדל"ן 2
R פפר אינבסט עובר שינוי משמעותי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
א שינוי בהרכב התיק שוק ההון 68
י השפעת שינוי מט"ח על רכישת המניות הראשונית שוק ההון 53
Echelon שינוי מדיניות השקעה בפנסיה - מסלול S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M קופת גמל - שינוי מסלול מרכיב פיצויים של מעסיק הקודם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
C שינוי מדיניות השקעה במסלול s&p500 במור פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R התייעצות נדל"נית לאור שינוי משפחתי - למכור ולקנות או מה לעשות? נדל"ן 9
flower שינוי בביטוחי הבריאות - מעבר אוט' מביטוח ניתוחים "השקל הראשון" ל"משלים שב"ן" צרכנות פיננסית 29
E יש שינוי מבחינה מיסויית כעת במעבר מAmeritrade לSchwab? מיסים 3

נושאים דומים

Back
למעלה