• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שאלה לגבי הלוואה בריבית 0

way_of_warrior

משתמש סולידי
הצטרף ב
29/6/21
הודעות
89
דירוג
21
הציעו לי מהבנק הלוואה של 10K בריבית 0 ,
האם שווה לקחת את זה בכל מחיר ? האם שווה לקחת את זה ולזרוק את זה על המדד s&p ?
דעות בעד ונגד יתקבלו בברכה. ( שאלה אולי יותר כללית האם כשנותנים לך הלוואה בריבית 0 שווה לקחת את זה בכל מקרה ע"מ להשקיע ?- בהנחה שאתה תעמוד בהחזרים חודשיים כמובן).
 
הציעו לי מהבנק הלוואה של 10K בריבית 0 ,
הריבית חסרת הסיכון היום היא 0.1%
זאת אומרת שהשווי של ההטבה הזו הוא 10 ש"ח.

האם שווה לקחת את זה ולזרוק את זה על המדד s&p ?
כמובן שאפשר לקחת סיכון במסלול מנייתי, אבל את זה אפשר גם בלי קשר להלוואה.

דעות בעד ונגד יתקבלו בברכה
אל תשקיע כסף שאין לך.
 
הריבית היא 0 , אבל צמודה למדד?
 
לא הבנתי אבל , היום בד"כ לקחת הלווא זה פריים +1%, אז איך אתה אומר שההטבה זה 10 ש"ח.
אני גם מוכן לתת לך הלוואה בפריים + 10%, תוכל לחסוך עוד יותר.
מי מכריח אותך לקחת הלוואה?

10 ש"ח זה אם תיקח את ההלוואה, תשקיע אותה ללא סיכון באג"ח ממשלתי ובעוד שנה תחזיר לבנק את ההלוואה ותישאר עם רווח של 10 ש"ח (למעשה, 8.5 ש"ח לאחר מס). אם תוסיף עמלות אז אתה כנראה מפסיד מהסיפור.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
10 ש"ח זה אם תיקח את ההלוואה, תשקיע אותה ללא סיכון באג"ח ממשלתי ובעוד שנה תחזיר לבנק את ההלוואה ותישאר עם רווח של 10 ש"ח (למעשה, 8.5 ש"ח לאחר מס). אם תוסיף עמלות אז אתה כנראה מפסיד מהסיפור.
אבל כתבתי שאני מתכוון להשקיע במדד סנופי ולא באג"ח. זה אומר שהתשואה שלי תהיה 10 אחוז.
 
אבל כתבתי שאני מתכוון להשקיע במדד סנופי ולא באג"ח. זה אומר שהתשואה שלי תהיה 10 אחוז.
טעות רצינית.
עצתי לך: אל תשקיע ואל תיקח הלוואות עד שתלמד את הנושא. יש לסולידית בלוג טוב.
 
האם כשנותנים לך הלוואה בריבית 0 שווה לקחת את זה בכל מקרה ע"מ להשקיע ?
הסיכון של מינוף הוא לא רק בגלל הריבית, אלא גם בגלל המינוף עצמו.
אתה מהמר על כסף שאין לך, בסיכון לא אפסי (בגלל ההשקעה לטווח קצר - ראה למטה).

אני מתכוון להשקיע במדד סנופי ולא באג"ח. זה אומר שהתשואה שלי תהיה 10 אחוז.
קודם כל, אף אחד לא הבטיח לך תשואה של דווקא 10%. ביצועי העבר לא משקפים את תשואות העתיד.
כל מה שאנחנו יכולים לומר זה שבטווח הרחוק סביר שהשוק יעלה, לא ידוע בכמה אחוזים.

במקרה שלך - להלוואה יש תאריך יעד, ואני מנחש שהוא לא מאוד רחוק.
אז בניגוד למשקיע סולידי שמהמר על כך שהשוק יעלה *בטווח הרחוק*, אתה מהמר על כך שהשוק יעלה *בזמן הקרוב*.

אני לא הייתי עושה את זה.
 
נערך לאחרונה ב:
לדעתי זו הריבית שהבנקים מקבלים מבנק ישראל, לא מה שלקוח יכול לקבל
הכוונה שלו הייתה אני מניח כמה אתה יכול להרוויח מההלוואה אם אתה לא מוכן לקחת שום סיכון שתצטרך להשתמש בכסף הפרטי שלך כדי להחזיר אותה - זה הרווח ה"בטוח" של ההלוואה. גם לגיטימי להשוות בין הריבית של ההלוואה לריבית שאתה מסוגל לקבל במקומות אחרים בתור משקיע פרטי, פשוט לא נכון להסתכל על ההפרש בתור "חיסכון" כי לא בהכרח היית לוקח את ההלוואה האחרת.


כמובן שאפשר לקחת סיכון במסלול מנייתי, אבל את זה אפשר גם בלי קשר להלוואה.
זה נכון רק אם יש לו כסף פנוי באג"ח/מזומן שלא מושקע בשוק ההון.


דעות בעד ונגד יתקבלו בברכה.
למשקיעים שונים יש סטנדרטים שונים מתי שווה לקחת הלוואה כדי להשקיע ומתי לא, זה תלוי בתנאי ההלוואה וביכולת שלך לקחת את הסיכון ואין תשובה אחת נכונה. מה שבטוח זה שאתה צריך להבין טוב את הסיכונים האפשריים לפני שאתה בוחר לקחת. אני באופן אישי לא הייתי לוקח, יש משקיעים אחרים שכן.
 
לקחתי בשנתיים האחרונות הלוואות בריבית 0 בסכום מצטבר של 50k אותם העברתי לתיק ההשקעות.
נכון לעכשיו ההחלטה השתלמה והרווחתי מעליית המדדים.
אין באמור המלצה וכו'.
 
לקחתי בשנתיים האחרונות הלוואות בריבית 0 בסכום מצטבר של 50k אותם העברתי לתיק ההשקעות.
נכון לעכשיו ההחלטה השתלמה והרווחתי מעליית המדדים.
אין באמור המלצה וכו'.
בדיעבד, אם היית לוקח עוד הלוואות בריבית שאינה אפס זה היה עוד יותר משתלם.
כמובן, 2 האפשרויות חסרות השלכה על כדאיות בעתיד.
 
כי הבורסה עלתה יפה מאז.

איכשהו אנשים שוכחים שאם הבורסה הייתה יורדת, הם היו צריכים למכור בהפסד כדי להחזיר את הכסף, ועדיין היו נשארים בחוב.
זו נקודה חשוב למי ששוקל מינוף.
אבל, אם החזר ההלוואה נעשה מתוך ההכנסות השוטפות, אז גם בהפסד לא צריך למכור ואז משמעות ההלוואה היא הקדמת ההשקעה בתמורה לריבית על ההלוואה.
 
זו נקודה חשוב למי ששוקל מינוף.
אבל, אם החזר ההלוואה נעשה מתוך ההכנסות השוטפות, אז גם בהפסד לא צריך למכור ואז משמעות ההלוואה היא הקדמת ההשקעה בתמורה לריבית על ההלוואה.
הנקודה שניסיתי להעלות (וש@חתול לילה הרחיב) היא שזה לא קשור לריבית 0. ברור שריבית 0 יותר טובה מריבית חיובית, אבל הסיכון העיקרי במינוף הוא לא הפער הזה (כל עוד לא מדובר בריבית גבוהה יותר מתוחלת הרווח של ההשקעה) אלא התנודתיות (במובן של: לא בהכרח תשיג את התוחלת בתקופה הרלוונטית, אם בכלל), והעובדה שזה השתלם בדיעבד ל@ליאונידס גם היא לא קשורה לריבית 0.
 
זו נקודה חשוב למי ששוקל מינוף.
אבל, אם החזר ההלוואה נעשה מתוך ההכנסות השוטפות, אז גם בהפסד לא צריך למכור ואז משמעות ההלוואה היא הקדמת ההשקעה בתמורה לריבית על ההלוואה.
אבל השוק לא נופל סתם, זה גם יכול להיות מלווה באובדן "ההכנסות השוטפות" (ראה קורונה).

בקיצור, צריך כאן ניתוח סיכונים רציני ולא אנקדוטות על השכן שהצליח.
 
אבל השוק לא נופל סתם, זה גם יכול להיות מלווה באובדן "ההכנסות השוטפות" (ראה קורונה).

בקיצור, צריך כאן ניתוח סיכונים רציני ולא אנקדוטות על השכן שהצליח.
אין ספק שצריך ניהול סיכונים ובמסגרתו כל אחד גם צריך לקחת בחשבון את מידת הבטחון של המשך ההכנסה השוטפת שלו.
ככל שההכנסה השוטפת בטוחה, המחיר היחיד של הלוואה בריבית אפס הוא הקדמת ההשקעה וההפסד הנובע ממנה בשוק יורד, כפי שכתבת.
 
נערך לאחרונה ב:
המחיר היחיד של הלוואה בריבית אפס הוא הקדמת ההשקעה וההפסד הנובע ממנה בשוק יורד
ובהלוואה בריבית 1% זה ההפסד הנובע בשוק שעולה פחות מ-1%. זה לא הבדל מהותי, והוא משמעותי רק בפער ריבית גדול יחסית לתוחלת (וסטיית התקן) של התשואה הצפויה. בכל מקרה, אין כאן משהו ייחודי ב-0 חוץ מזה שהוא עגול...
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H שאלה לגבי עמלות כרטיס אשראי והאם בגלל הלוואה לא ניתן לעזוב. צרכנות פיננסית 7
ח שאלה לגבי השקעה בעזרת הלוואה שוק ההון 21
N שאלה רגולציה קצת סבוכה לגבי הצעת רכש כפויה בבורסה בלונדון וטיפול לקוי בבנק ישראלי שוק ההון 3
B שאלה לגבי קרן כספית שוק ההון 6
א שאלה נישתית לגבי מס רווחי הון מיסים 17
א שאלה לגבי blackrock שוק ההון 24
Z שאלה לגבי שיעור מרבי למס רווח הון לפני ואחרי גיל 60 פוסטים מאיכות נמוכה 1
edangz שאלה לגבי ההעברה הבנקאית בIB שוק ההון 7
D שאלה לגבי הכנסה מדיבידנדים שוק ההון 79
E שאלה בעקבות קבלת הודעה ממס הכנסה לגבי שנת המס 2018 מיסים 9
S מעסיק משלם על ביטוח אובדן כושר עבודה - שאלה לגבי הפקדה לקרן פנסיה משלימה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M שאלה תיאורטית לגבי סחר חליפין מיסים 3
K שאלה לגבי ניהול תיק עי בתי השקעות שוק ההון 3
T שאלה לגבי מיסוי על רבע מדירה מיסים 3
חצי פנסיון שאלה לגבי הזנת רווחים מהבורסה בטופס 135 מיסים 5
N שאלה לגבי קרנות סל - השקעה ראשונה שוק ההון 2
D שאלה לגבי טופס 101 אוף טופיק 3
Shekel Hadash שאלה לגבי מיסוי מיסים 8
R שאלה לגבי משיכת כספים מקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 57
עצמאית שאלה לגבי החלק הסולידי בתיק קרן כספית או אגח ממשלתי כללי? שוק ההון 10
פ שאלה טכנית לגבי לאומי טרייד שוק ההון 1
Shekel Hadash שאלה לגבי הבדלי מיסוי מיסים 39
I שאלה לגבי דוח שנתי 1301 מיסים 2
O שאלה לגבי הרכב נכסי קרן כספית שוק ההון 6
R שאלה לגבי קיזוזי רווח דיבידנדים והפסד ממסחר במניות מיסים 8
C העברת ני"ע מבנק בארץ ל IB שאלה לגבי השכבות שוק ההון 7
Z שאלה לגבי מיסוי עסקים בחו"ל שמקורם בארץ מיסים 16
A שאלה תיאורטית לגבי קרנות נאמנות שוק ההון 8
A שאלה לגבי אג"ח צמוד מדד שוק ההון 64
A שאלה לגבי מיסוי בעקבות מכירת RSU מיסים 2
M שאלה לגבי מס בתיק מניות מיסים 7
H שאלה לגבי איפה לשים פיקדון לשנה שנתיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E שאלה לגבי סכום דולרי גדול ומה לעשות איתו שוק ההון 52
Aslan שאלה לגבי שערי מט״ח ומיסוי מכירת ניירות ערך זרים שוק ההון 6
A שאלה לגבי הגשת דוחות ובקשה להמלצה מיסים 23
O שאלה לגבי חישוב הרווח מאג"ח treasury bill שוק ההון 1
N שאלה לגבי דוח פעילות שנתי בInteractive - לטובת דוח שנתי למס הכנסה מיסים 5
K שאלה לגבי מסלול השקעות עוקב מדדים ← קרנות חוץ לעומת קרנות שקליות שוק ההון 18
A שאלה לגבי קרן נאמנות (או קרן סל) סנטטית שוק ההון 12
O שאלה לגבי מס מחושב בנייר ערך בארה"ב שוק ההון 2
עניי עירך קודמים שלום.שאלה לגבי עמלות באקסלנס.לא מזמן עברתי לשם לפי קישור של הסולידית. שוק ההון 5
A שאלה לגבי תמהיל משכנתא -- אוקטובר 2022 נדל"ן 11
Shnizelia יש בעלי Google Pixel בקהל? יש לי שאלה לגבי ה-Voice Recorder פוסטים מאיכות נמוכה 5
ל שאלה לגבי קרן מחכה S&P שוק ההון 2
D שאלה לגבי קניית דירה ללא חנייה נדל"ן 14
W שאלה לגבי wecheck נדל"ן 10
A שאלה לגבי דוחות כספיים שוק ההון 2
S שאלה לגבי גוגל פיננס אוף טופיק 6
H שאלה לגבי תנאי קבלה למחיר למשתכן עקב מצב מסורבל. נדל"ן 17
ד שאלה של מתחיל לגבי איזון בין אג"ח למניות שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה