שאלה נישתית לגבי מס רווחי הון

[אביאל]

זוג נשוי שלאשה יש נקודות זיכוי לא מנוצלות ולבעל אין. והחשבון הממוסה רשום על שם האשה. האם היא תקבל החזר מס רווח הון כנגד נקודות הזיכוי הלא מנוצלות שלה או שלא תקבל החזר כי לבעלה אין נקודות זיכוי לא מנוצלות.
תודה למשיבים.

 

[FIYaacov]

זוג נשוי שלאשה יש נקודות זיכוי לא מנוצלות ולבעל אין. והחשבון הממוסה רשום על שם האשה. האם היא תקבל החזר מס רווח הון כנגד נקודות הזיכוי הלא מנוצלות שלה או שלא תקבל החזר כי לבעלה אין נקודות זיכוי לא מנוצלות.
תודה למשיבים.

אצל זוג נשוי, הכנסות שלא מיגיעה אישית משויכות לבן/בת הזוג שההכנסות מיגיעה אישית יותר גבוהות, ללא תלות על שם מי רשום החשבון.
כלומר, בסבירות גבוהה שההכנסותי ישויכו לבעל ולכן לא יהיה נקודות זיכוי לקזז.

חריג אפשרי, זה אם האשה החזיקה את החשבון לפחות שנה לפני הנישואין, ולא הפקידו לחשבון כספים אחרי הנישואין, ואז ניתן לשייך את ההכנסות מהחשבון לאשה ולקבל החזר בגובה נקודות הזיכוי הלא מנוצלות שלה.

 

[אביאל]

תודה על התשובה המפורטת. אתה כותב

בסבירות גבוהה

משמע שבסבירות נמוכה ההכנסות ישויכו לאשה. האם לדעתך הסבירות הנמוכה הזו מצדיקה את הטרטור הבירוקרטי של העברת החשבון על שם האשה או שזו הסתברות כל כך נמוכה שחבל על המאמץ? כמובן לא המלצה וכו׳

 

[אביאל]

אצל זוג נשוי, הכנסות שלא מיגיעה אישית משויכות לבן/בת הזוג שההכנסות מיגיעה אישית יותר גבוהות, ללא תלות על שם מי רשום החשבון.
כלומר, בסבירות גבוהה שההכנסותי ישויכו לבעל ולכן לא יהיה נקודות זיכוי לקזז

מה קורה במקרה שההכנסה מיגיעה אישית גדולה יותר אצל האשה ולמרות זאת יש לה יותר נקודות זיכוי לא מנוצלות מאשר הבעל? האם ההכנסות ישוייכו לאשה כי ההכנסה מיגיעה אישית יותר גבוהה או לבעל כי יש לו פחות נקודות זיכוי לא מנוצלות?

 

[FIYaacov]

תודה על התשובה המפורטת. אתה כותב

משמע שבסבירות נמוכה ההכנסות ישויכו לאשה. האם לדעתך הסבירות הנמוכה הזו מצדיקה את הטרטור הבירוקרטי של העברת החשבון על שם האשה או שזו הסתברות כל כך נמוכה שחבל על המאמץ? כמובן לא המלצה וכו׳

מצטער אם גרמתי לזה להשמע לא דטרמניסטי.
זה לא קשור לטרטור.
פשוט לא חשפת את כל הנתונים.
בהינתן חשיפת כל הנתונים שציינתי, אדע בוודאות למי ישויך.

מה קורה במקרה שההכנסה מיגיעה אישית גדולה יותר אצל האשה ולמרות זאת יש לה יותר נקודות זיכוי לא מנוצלות מאשר הבעל? האם ההכנסות ישוייכו לאשה כי ההכנסה מיגיעה אישית יותר גבוהה או לבעל כי יש לו פחות נקודות זיכוי לא מנוצלות?

כתבתי

אצל זוג נשוי, הכנסות שלא מיגיעה אישית משויכות לבן/בת הזוג שההכנסות מיגיעה אישית יותר גבוהות, ללא תלות על שם מי רשום החשבון.

 

[אביאל]

פשוט לא חשפת את כל הנתונים.

איזה נתונים צריך כדי שיהיה אפשר לדעת בוודאות למי תשוייך ההכנסה?
בוא ניקח כדוגמא את שנת 2022. בשנה זו אשתי הרוויחה יותר ממני.
אצלי יש זיכוי מס לא מנוצל (זיכויים פחות מס ברוטו) של 20,000 ש"ח ולאשתי 31,000 ש"ח.
אם נניח בשנה זו היינו משלמים מס רווחי הון של 40,000 ש"ח אז לפי דבריך היינו מקבלים 31,000 ש"ח בחזרה למרות שחשבון המסחר רשום על שמי.
הבנתי נכון?
אם כך, יוצא שבשנים שאני מרוויח מעט יותר מאשתי עדיף לדחות הכנסות או אפילו לעבוד מעט פחות כדי שארוויח פחות ממנה ואקבל את הטבת המס המקסימלית (במקרה שהבאתי כדוגמא מדובר על הפרש של 11,000 ש"ח).

 

[ירח אפל]

איזה נתונים צריך כדי שיהיה אפשר לדעת בוודאות למי תשוייך ההכנסה?

הכנסה מרווח הון משוייכת לבעל ההכנסה מיגיעה אישית הגבוהה יותר.
החריג העיקרי זה אם הכספים התקבלו בירושה, או כספים מלפני החתונה, ובתנאי שהם בחשבון נפרד.

אם כך, יוצא שבשנים שאני מרוויח מעט יותר מאשתי עדיף לדחות הכנסות או אפילו לעבוד מעט פחות כדי שארוויח פחות ממנה ואקבל את הטבת המס המקסימלית (במקרה שהבאתי כדוגמא מדובר על הפרש של 11,000 ש"ח).

כן, אם יש לה עודף זיכויים זה אפשרי, רק תבדוק שהזיכויים אכן עובדים גם מול רווח הון

 

[יעקב 1]

יש סימולטור של רשות המיסים, תוכל להזין את הנתונים ולראות.

https://secapp.taxes.gov.il/shSimulatorMas/main.aspx?

 

[אביאל]

רק תבדוק שהזיכויים אכן עובדים גם מול רווח הון

בעבר קיבלתי החזר על מס רווח הון כנגד זיכויים (בתוספת ריבית מכובדת והצמדה), ואפילו על מס רווח הון ששילמתי בעת פדיון קופת גמל להשקעה, כך שזה בהחלט עובד.
החשבון שלי הוא לא אחד מהחריגים שציינת ולכן לכאורה עדיף שלאשתי תהיה הכנסה גבוהה יותר, בוודאי בשנים שבהם אנחנו משלמים הרבה מס רווח הון.
ושאלה נוספת שקשורה לעניין, יש לי הפסד מועבר מ-2022 ל-2023. האם אפשר לגרום לזה שההפסד יועבר ל-2024 וכל זיכוי המס יהיה כנגד נקודות הזיכוי? או שהאלגוריתם של רשות המיסים לא מאפשר את זה וישר מקזז את ההפסד מהרווח?

 

[ירח אפל]

בעבר קיבלתי החזר על מס רווח הון כנגד זיכויים (בתוספת ריבית מכובדת והצמדה), ואפילו על מס רווח הון ששילמתי בעת פדיון קופת גמל להשקעה, כך שזה בהחלט עובד.

כמו שרשמתי, תבדוק אם הזיכויים עובדים.
לדוגמא
נקודת זיכוי תושב עובד
נקודת זיכוי ילדים לא עובד
כלומר תוכל לנצל עד כמות הנקודות שכן עובדות מול רווח הון, את שאר הנקודות רק כנגד הכנסה מיגיעה אישית.

ושאלה נוספת שקשורה לעניין, יש לי הפסד מועבר מ-2022 ל-2023. האם אפשר לגרום לזה שההפסד יועבר ל-2024 וכל זיכוי המס יהיה כנגד נקודות הזיכוי? או שהאלגוריתם של רשות המיסים לא מאפשר את זה וישר מקזז את ההפסד מהרווח?

הפסד שלא מקוזז, נמחק

 

[אביאל]

יש סימולטור של רשות המיסים

תודה באמת סימולטור נוח. אפשר לראות בסימולטור שגם אם אחד מבני הזוג מרוויח שקל אחד יותר מהשני כל רווחי ההון משוייכים אליו גדולים ככל שיהיו.
בשביל הסקרנות בדקתי מה קורה אם שני בני הזוג מרוויחים בדיוק אותו דבר והתוצאה מעניינת. רווחי ההון משוייכים לבן הזוג הרשום ללא תלות בזיכוי המס. למרות שזה מקרה די תיאורטי יש בזה משהו מעצבן כי זה אומר שחבות המס עלולה להיקבע באופן אקראי לגמרי.

נקודת זיכוי ילדים לא עובד

בסימולטור זיכוי ילדים כן עובד. בדקתי כמה פעמים. אגב פעם רואה חשבון אמר לי שיש הבדל בין רווח מדיבידנד לרווח הון רגיל ולפי הסימולטור אני לא מוצא שיש הבדל.

 

[ירח אפל]

בסימולטור זיכוי ילדים כן עובד. בדקתי כמה פעמים. אגב פעם רואה חשבון אמר לי שיש הבדל בין רווח מדיבידנד לרווח הון רגיל ולפי הסימולטור אני לא מוצא שיש הבדל.

עשיתי עכשיו בדיקה בסימולטור, עם הכנסות מריבית, ונקודות ילדים לא מתקבלות
שמתי 100 אלף ריבית ו־20 אלף משכורת, וילד אחד ותראה מה התוצאה

 

[יעקב 1]

ככל הידוע לי, גם מהסימולטור וגם מזכרון של קריאה בחומר של רשות המיסים, נקודות זיכוי ילדים אינן רלוונטיות למס רווחי הון, אם כי הנקודות מחושבות באופן מיטבי. ז.א. שתחילה ינכו את נקודות הילדים על הכנסה מעבודה, ולאחר מכן ישתמשו בנקודות תושב ואישה עבור רווחי הון.

אין לי רשיון. לא יעוץ ולא המלצה, השימוש על אחריות הקורא

 

[אביאל]

עשיתי עכשיו בדיקה בסימולטור, עם הכנסות מריבית, ונקודות ילדים לא מתקבלות
שמתי 100 אלף ריבית ו־20 אלף משכורת, וילד אחד ותראה מה התוצאה
צפה בקובץ המצורף 2369

לצערי לא הבנתי. יש חבות מס של 27,000 שח. מורידים מזה 6021 תושב ו2000 ילדים ונשאר 18979 שח. אם לא היו מזכים במס על ילדים אז המס לתשלום היה צריך להיות 20979. לא?

 

[אביאל]

אוקיי הבנתי, על ההכנסה של 20000 יש מס של 2000 שח שעליו מקבלים החזר מילדים. עשיתי את הסימולציה שלך עם 6 ילדים ועדיין הזיכוי היה 2000 שח בלבד

 

[אביאל]

המסקנה המעשית שלי מהשרשור: זיכוי מס רווח הון לאשה הוא בערך 7500 שח (ילדים וקו עימות צפון לא יועילו למס רווח הון אבל כן יועילו לפטור ממס את ההכנסה מיגיעה אישית) ולכן המצב האופטימלי הוא כל שנה למכור נכסים ברווח שחייב במס של 7500 שח (30-40 אלף שח תלוי כמובן באינפלציה). ובשנה שאני מרוויח יותר מאשתי הזיכוי הוא בערך 6000 שח והמצב האופטימלי הוא למכור נכסים ברווח שחייב במס בסכום הזה.
תודה לכל המשיבים.

 

[ירח אפל]

המסקנה המעשית שלי מהשרשור: זיכוי מס רווח הון לאשה הוא בערך 7500 שח (ילדים וקו עימות צפון לא יועילו למס רווח הון אבל כן יועילו לפטור ממס את ההכנסה מיגיעה אישית) ולכן המצב האופטימלי הוא כל שנה למכור נכסים ברווח שחייב במס של 7500 שח (30-40 אלף שח תלוי כמובן באינפלציה). ובשנה שאני מרוויח יותר מאשתי הזיכוי הוא בערך 6000 שח והמצב האופטימלי הוא למכור נכסים ברווח שחייב במס בסכום הזה.
תודה לכל המשיבים.

כמובן תמיד אפשר גם להתגרש
כשלא נשואים, אז נקודות זיכוי ילדים כן תופסות גם על רווח הון

 

[אביאל]

מ

כשלא נשואים, אז נקודות זיכוי ילדים כן תופסות גם על רווח הון.

מעניין. בדקתי קו עימות צפון וזה לא נחשב גם לחד הורית.
בכל אופן, ההבנה שזיכוי מס רווח הון מוגבל למדי מחזק אצלי את ההחלטה שקיבלתי כבר לפני שנים לטפח קרנות השתלמות ira למרות דמי הניהול הגבוהים ביחס לחשבון רגיל. במבט שטחי זה מיותר כל עוד אני לא משלם מס על הרווח בחשבון הממוסה אבל בראיה ארוכת טווח זה עדיף. זיכוי המס מוגבל לרווח של כמה עשרות אלפי שח בשנה, מחייב ליצור כל הזמן אירועי מס הכרוכים בעמלות ק/מ ומרווחים, ויום אחד הילדים יגדלו ואולי יפסיקו את הטבת המס לקו עימות או שההכנסה תגדל ואז לא יהיה מספיק זיכויים בשביל כל ההכנסה.

 

[אביאל]

הפסד שלא מקוזז, נמחק

בדו"ח של שנת 2023 ביקשתי להעביר הפסד הון למרות שבשנה זו הרווח השנתי היה גבוה מההפסד השנתי. כשקיבלתי את השומה ראיתי שזה הצליח. ההפסד לא קוזז, הועבר לשנת 2024 והתווסף להפסד שהועבר משנת 2022 לשנת 2023. על הרווח בשנת 2023 (שלפי בקשתי לא קוזז ממנו ההפסד) לא שילמתי מס בגלל נקודות זיכוי.