שאלה לגבי דיווח על רווחי ריבית מפקדון בחשבון IBKR לתושב ישראלי

[RedStone]

התשובה בתוכן השאלה...

אז זה רק 157, בלי 142? או גם וגם?

 

[ירח אפל]

אז זה רק 157, בלי 142? או גם וגם?

רק

 

[FIYaacov]

רק

ראוי לציין שזה מבלבל כי על פניו ריבית מפקדון/עו"ש אמור להיות מדווח ב142.

 

[drom]

הדיווח הנכון הוא -
בשדה 142 בטופס 1301 ובנספח ד בשדה 457.
למרות מה שכתוב בהערות קטנות לסעיף 457 בנספח ד.

 

[ירח אפל]

הדיווח הנכון הוא -
בשדה 142 בטופס 1301 ובנספח ד בשדה 457.
למרות מה שכתוב בהערות קטנות לסעיף 457 בנספח ד.

אי אפשר לבצע את זה, מערכת ההגשה מוודאת שהסכום שרשום בשדות 157/257/357 אינו נמוך מהסכום שרשום בנספח ד בשדה 457.

וכמובן שזה גם לא הדבר הנכון לעשות, כי שדה 142 מיועד לריבית שניתן לקבל עליה הטבה לפי סעיפים 125ד ו־125ה.
וההטבה הזו לא ניתנת על ריבית מאינטראקטיב לפי הגדרות הסעיפים האלה.

 

[drom]

אי אפשר לבצע את זה, מערכת ההגשה מוודאת שהסכום שרשום בשדות 157/257/357 אינו נמוך מהסכום שרשום בנספח ד בשדה 457.

זה לא נכון וזה תמיד מאפשר לשדר .

וכמובן שזה גם לא הדבר הנכון לעשות, כי שדה 142 מיועד לריבית שניתן לקבל עליה הטבה לפי סעיפים 125ד ו־125ה.
וההטבה הזו לא ניתנת על ריבית מאינטראקטיב לפי הגדרות הסעיפים האלה.

ושדה 157 הוא לצורכי ריבית מניירות ערך סחירים שאותם ניתן לקזז כנגד הפסדי הון שוטפים או הפסד פסיבי מחו'ל וכמובן שדה זה לא מיועד לריבית על חסכונות או עוש.

לכן מה שאתה מציע זה לא נכון ולא ככה מטופל בפועל.

 

[ירח אפל]

זה לא נכון וזה תמיד מאפשר לשדר .

אז איך אתה מסביר את הודעת השגיאה הזו?

ושדה 157 הוא לצורכי ריבית מניירות ערך סחירים שאותם ניתן לקזז כנגד הפסדי הון שוטפים או הפסד פסיבי מחו'ל וכמובן שדה זה לא מיועד לריבית על חסכונות או עוש.

שדה 142 נקרא "ריבית על פקדונות ותכניות חסכון".
כשהולכים לפקודה, ההגדרה הזו מופיעה בסעיף 125ד.

הריבית באינטראקטיב היא לא על תוכנית חסכון, זה מובן,
ואם ממשיכים ובודקים את ההגדרה של תאגיד בנקאי.

אם רוצים אפשר להמשיך גם לחוק הבנקאות ולראות שתאגיד בנקאי הוא בנק שפועל בארץ (כולל בנק חוץ), אבל לא ברוקר זר.

 

[drom]

אז איך אתה מסביר את הודעת השגיאה הזו?
צפה בקובץ המצורף 2631

תשדר את הסכום בשדה 142 ולא תהיה שגיעה.

שדה 142 נקרא "ריבית על פקדונות ותכניות חסכון".
כשהולכים לפקודה, ההגדרה הזו מופיעה בסעיף 125ד.
צפה בקובץ המצורף 2632
הריבית באינטראקטיב היא לא על תוכנית חסכון, זה מובן,
ואם ממשיכים ובודקים את ההגדרה של תאגיד בנקאי.
צפה בקובץ המצורף 2634
אם רוצים אפשר להמשיך גם לחוק הבנקאות ולראות שתאגיד בנקאי הוא בנק שפועל בארץ (כולל בנק חוץ), אבל לא ברוקר זר.

אני שמתי לב ולא פעם שאתה מפרש את החוק איך שאתה רוצה וזה בעיה.
הפרשנות שלך זה שלך ובהרבה מקרים היא נכונה אבל לא תמיד. כבר תיקנתי אותך לא פעם בעבר.
אתה הולך לחוק בלי להתייחס למילות קישור בלי לבדוק חב'ק בלי כלום.
ריבית על עוש-פקדון -חסכון זה אותו הדבר.

 

[ירח אפל]

תשדר את הסכום בשדה 142 ולא תהיה שגיעה.

בבדיקה שעשיתי למעלה, שמתי את הסכום בשדה 142...

אני שמתי לב ולא פעם שאתה מפרש את החוק איך שאתה רוצה וזה בעיה.
הפרשנות שלך זה שלך ובהרבה מקרים היא נכונה אבל לא תמיד. כבר תיקנתי אותך לא פעם בעבר.
אתה הולך לחוק בלי להתייחס למילות קישור בלי לבדוק חב'ק בלי כלום.
ריבית על עוש-פקדון -חסכון זה אותו הדבר.

אתה מוזמן להביא מקורות לטיעונים אחרים

 

[drom]

בבדיקה שעשיתי למעלה, שמתי את הסכום בשדה 142...

אז כנראה בשידור שלך יש בעיה אחרת
עד שנת 2023 כולל לא היתה שום הודעת שגיעה.

אתה מוזמן להביא מקורות לטיעונים אחרים

אתה צריך להבין את המהות. יש פרשנויות שונות, יש חב'ק יש פסקי דין, יש הסכמים וצורות שידור וניתוב שונות.
המהות של הכסף בחשבון אינטרקטיב הוא ריבית על עוש שזה זהה לפקדון חסכון או עוש. לכן לא ניתן להגדיר את ההכנסה הזו שהיא מניירות ערך סחירים זה פשוט לא נכון.

 

[ירח אפל]

אז כנראה בשידור שלך יש בעיה אחרת
עד שנת 2023 כולל לא היתה שום הודעת שגיעה.

משמע רשום המסים תיקנו את הטעות בשנת 2024?
אתה מוזמן לבדוק.

אתה צריך להבין את המהות. יש פרשנויות שונות, יש חב'ק יש פסקי דין, יש הסכמים וצורות שידור וניתוב שונות.
המהות של הכסף בחשבון אינטרקטיב הוא ריבית על עוש שזה זהה לפקדון חסכון או עוש. לכן לא ניתן להגדיר את ההכנסה הזו שהיא מניירות ערך סחירים זה פשוט לא נכון.

שוב, אתה מוזמן להביא את המקורות של הטענות שלך.
ולא אינטראקטיב הוא לא ריבית על עו״ש ישראלי, ולכן הוא לא זהה לפקדון שמופיע בשדה המדובר.

 

[drom]

משמע רשום המסים תיקנו את הטעות בשנת 2024?
אתה מוזמן לבדוק.

אין לי מה לבדוק זה מה שהיה בהמון שידורים
הטעות היא אצלך

שוב, אתה מוזמן להביא את המקורות של הטענות שלך.
ולא אינטראקטיב הוא לא ריבית על עו״ש ישראלי, ולכן הוא לא זהה לפקדון שמופיע בשדה המדובר.

ולא ריבית על עוש באינטראקטיב היא לא ריבית מניירות ערך סחירים בצורה חד משמעית

 

[ירח אפל]

אין לי מה לבדוק זה מה שהיה בהמון שידורים
הטעות היא אצלך

אז אל תבדוק...

 

[FIYaacov]

אין לי מה לבדוק זה מה שהיה בהמון שידורים
הטעות היא אצלך

אז אתה טוען שזו ריבית שניתן לקבל עליה הטבות ניכוי (לבעלי הכנסה נמוכה או גיל מבוגר)?

 

[flower]

זו דעתי בלבד ובייעוץ באיש מקצוע - בדוח קצר (135) שמתי בשדה 157 בצירוף טופס מס' 1324 בשדה 457.
כבר שלחתי טופס אחד וקיבלתי שומה 01.

 

[RedStone]

שאלה נוספת לגבי זה, אני חושב שאני יודע מה התשובה אבל אשמח לוודא:
אם יש לי הפסד הון, ורווח מריבית על היתרה ב-IB, זה לא נחשב לרווח הון שאפשר לקזז, נכון?
כלומר - אם יש לי רווח מריבית על היתרה ב-IB, והפסד הון (גם מאותו חשבון ב-IB), אשלם את מלוא המס על הרווח מהריבית, ואולי אוכל לגלגל את הפסד ההון לשנה הבאה, נכון?

 

[אורי ג.]

אם יש לי הפסד הון, ורווח מריבית על היתרה ב-IB, זה לא נחשב לרווח הון שאפשר לקזז, נכון?

אפשר, בהנחה וההפסד והריבית הם מאותה השנה הקלנדרית.

 

[FIYaacov]

אפשר, בהנחה וההפסד והריבית הם מאותה השנה הקלנדרית.

על פניו זו אינה ריבית מניירות ערך ולכן לא ניתן לקזז הפסדי הון שוטפים מולה.

 

[אורי ג.]

על פניו זו אינה ריבית מניירות ערך ולכן לא ניתן לקזז הפסדי הון שוטפים מולה.

איתך אני לא מתווכח אז אני טועה.

 

[RedStone]

אפשר, בהנחה וההפסד והריבית הם מאותה השנה הקלנדרית.

אה, טוב לדעת, תודה. ומה סדר הקיזוז? קודם מדיבידנדים (עליהם שולם מס במקור, ואז אם קודם מהם אז לא אשלם פחות מס, אלא אקבל זיכוי מס זר) או קודם מריבית על היתרה? (ואז אשלם פחות מס)?
איך זה בא לידי ביטוי בדוח השנתי? בטבלת העזר בנספח רווח הון שלא נוכה ממנו מס במקור, בתור "הכנסה מריבית ודיבידנד מניירות ערך"? ואז בעצם יש שם את הסכום של הדיבידנדים והריבית על היתרה, ואז אני צריך לפצל את ההפרש לשדות 141 (דיבידנדים) ו-157 (ריבית)?

על פניו זו אינה ריבית מניירות ערך ולכן לא ניתן לקזז הפסדי הון שוטפים מולה.

מסרים סותרים, מעניין. אמרנו קודם שהריבית על היתרה עוברת לשדה 157, שזה "ריבית על ניירות ערך, ריבית מקופות גמל - מס בשיעור שלא יעלה על 25%", אז על פניו נשמע שזה אולי כן ריבית מניירות ערך?
אחרת, מה זה בדיוק מבחינת הקטגוריות של מס הכנסה? ריבית על מה?