רכישת תוכנות למחשב

[yossik]

השרשור מיועד בעיקר לבעלי מחשבים אישיים שמשתמשים בתוכנות "כבדות".
אני רוכש תוכנות ברשת מספקי משנה ולא ישירות דרך אתרי החברות ויש לזה יתרונות וחסרונות.
אחד מהייתרונות הוא מחירי ריצפה.
ניתן לרכוש תוכנות 'משומשות'. מה זה תוכנות משומשות?
אלו רשיונות ממחשבים שהושבתו ונשאב מהדיסק שלהם מספר הרשיון שניתן לעשות בו שימוש חוזר לגיטימי כי זה כמו התקנה מחדש על מחשב חדש של תוכנות שמישהו בעבר כבר שילם עליהם.
או, יש ספקים שקונים volume license, הם קונים נניח רישיון ל 1000 משתמשים ומוכרים בצורה מבוקרת רשיונות בודדים.
כך למשל רכשתי לפני כשנתיים חבילה מלאה של פוטושופ ב 150 ש"ח, חבילה מלאה של פוטושופ לייטרום בפחות מ 100ש"ח.
בשבוע שעבר חיפשתי מיקרוסופט אופיס 2016 פרו למק ומצאתי ספק ישראלי שמוכר ב 180 חבילה ל5 מחשבים.
גרדתי את הפדחת ואמרתי לעצמי...180 שקלים? מעניין כמה יעלה ב אי-ביי?
אז מצאתי - חבילת אופיס פרו 2016 [שכוללת גם אאוטלוק] עם רשיון ל 5 מחשבים ב... 4.95 פאונד! כן, שמעתם נכון,פחות מ 25 ש"ח.
חששתי שאולי זה רשיון פרוץ או פיראטי אבל בדקתי וחפרתי והחלטתי לרכוש.
זה אכן היה רישיון היה לגיטימי ואפילו עידכנתי כבר פעמיים ישירות מאתר מיקרוסופט בלי בעיות.
מה החסרונות?
לא תמיד תמצאו את הגרסאות האחרונות אלא מלפני שנה-שנתיים לאחר שהיצרן עבר לגירסא חדשה.

 

[Roi]

חוקי לחלוטין, גם אני רכשתי מאיבי רשיון לאופיס 2016 עובד מצויין.

 

[tdc]

חששתי שאולי זה רשיון פרוץ או פיראטי אבל בדקתי וחפרתי והחלטתי לרכוש.
זה אכן היה רישיון היה לגיטימי

תוכל לשתף איך אתה בודק את חוקיות הרשיונות? האם זה רק על סמך "עובד ומקבל עדכונים" או שיש עוד סממנים (שאפשר לבדוק לפני הקניה)?
ואיך יודעים שהמוכר באיביי לא מכר את אותו העותק לעוד אנשים?

 

[yossik]

תוכל לשתף איך אתה בודק את חוקיות הרשיונות? האם זה רק על סמך "עובד ומקבל עדכונים" או שיש עוד סממנים (שאפשר לבדוק לפני הקניה)?
ואיך יודעים שהמוכר באיביי לא מכר את אותו העותק לעוד אנשים?

כמו כול מוצר, בודקים שהמוכר קיבל פוזיטיב פידבק למעלה מ 99% ותגובות הקונים [באיביי או באלי-אקספרס, המוכר לא יכול לצנזר תגובות שליליות].
זה כמו לקנות תחתונים או מוצצים.

 

[hag]

שמעתי שניתן באופן דומה לרכוש בעבור כמה דולרים רשיון לווינדוס 10. מישהו ניסה ?

 

[yossik]

שמעתי שניתן באופן דומה לרכוש בעבור כמה דולרים רשיון לווינדוס 10. מישהו ניסה ?

יש, תחפש באיביי uk.

 

[אורי ג.]

או, יש ספקים שקונים volume license, הם קונים נניח רישיון ל 1000 משתמשים ומוכרים בצורה מבוקרת רשיונות בודדים.

לא חוקי.

אז מצאתי - חבילת אופיס פרו 2016 [שכוללת גם אאוטלוק] עם רשיון ל 5 מחשבים ב... 4.95 פאונד! כן, שמעתם נכון,פחות מ 25 ש"ח.

לא חוקי.

זה אכן היה רישיון היה לגיטימי ואפילו עידכנתי כבר פעמיים ישירות מאתר מיקרוסופט בלי בעיות.

ממש לא אומר שזה חוקי.

 

[מתכנת]

לא חוקי.
לא חוקי.

על בסיס מה אתה אומר את זה?

 

[yossik]

לא חוקי.
לא חוקי.
ממש לא אומר שזה חוקי.

eBay Disclaimer

Microsoft Policy States:
OEM Software:
Microsoft's Distribution Agreement for System Builders states.........
bling their own PCs. A "system builder" is anyone who assembles,
reassembles or installs software on a new or used computer system.

אז זה בשטח האפור...אבל לא 'לא חוקי'

 

[אורי ג.]

על בסיס מה אתה אומר את זה?

כי אני משווק של מיקרוסופט ואני מכיר את החוקים שלהם היטב.
אתה באמת חושב שאפשר לרכוש רשיון שעלותו מאות או אלפי דולרים בדולרים בודדים? נו באמת.
בוא נתחיל מזה שרשיונות משומשים של OEM זה לא חוקי. אסור למכור רשיון OEM שעשו בו כבר שימוש, גם רשיון OEM צריך את הדיסק עצמו או את הקופסה או לכל הפחות את כרטיס המוצר עם הקוד, זה משתנה מגרסה לגרסה.
רשיונות VOLUME כלל לא ניתן למכור, זה לא חוקי ואפשר רק בתנאים מאד ספציפיים ובאישור מראש מחברת מיקרוסופט.
יש עוד קומבינה שהרמאים משתמשים בו זה למכור רשיונות EDUCATION בתור גרסה מסחרית, זה גרסה שעולה בערך חמישית.
אגב אתם מוזמנים להתקשר אל MS ישירות ולשאול אותם...

 

[yossik]

אגב אתם מוזמנים להתקשר אל MS ישירות ולשאול אותם...

התקשרתי למקרוסופט ישראל, שאלתי, ענו לא ישירות ולא ידעו מה להגיד. אמרו תנסה, אז ניסיתי ואפילו שלחתי בקשת תמיכה ישירות מתוך התוכנה ונתנו תשובה/פתרון תוך שעתיים.
[אופיס פרו + מק מאפשרת תקשורת ישירה מתוך האאוטלוק למוקדי תמיכה. בבקשה לתמיכה כול האינווטורי של המחשב נשלח אליהם כולל הרשיון והאוטנטיקציה.]

 

[מתכנת]

התקשרתי למקרוסופט ישראל, שאלתי, ענו לא ישירות ולא ידעו מה להגיד. אמרו תנסה, אז ניסיתי ואפילו שלחתי בקשת תמיכה ישירות מתוך התוכנה ונתנו תשובה/פתרון תוך שעתיים.
[אופיס פרו + מק מאפשרת תקשורת ישירה מתוך האאוטלוק למוקדי תמיכה. בבקשה לתמיכה כול האינווטורי של המחשב נשלח אליהם כולל הרשיון והאוטנטיקציה.]

אבל @אורי ג. תיאר מצב שבו הרישיון אינו חוקי מבחינת מדיניות ותנאי הרישוי למרות שברמה הטכנית בוצעה אקטיבציה בהצלחה.
מה שזה אומר שהפתרון שאתה מציע טוב אולי בשביל לקבל גרסה מקורית ללא פריצה אבל היא לא לגיטימית,
יותר מזה, אם אתה עסק ויגיע ביקורת ירצו הוכחת של רישיון וכ' קניה מאיביי לא תספק אותם ותיקנס.

 

[yossik]

יותר מזה, אם אתה עסק ויגיע ביקורת ירצו הוכחת של רישיון וכ' קניה מאיביי לא תספק אותם ותיקנס.

המכירות באיביי הם רק לפרטיים ולא לעסקים.
לעסקים יש Enterprise License ולא OEM שזה סיפור שונה לגמרי.
בקיצור, זה שטח אפור ואצטט שוב:

eBay Disclaimer
Microsoft Policy States:
OEM Software:
Microsoft's Distribution Agreement for System Builders states.........
bling their own PCs. A "system builder" is anyone who assembles,
reassembles or installs software on a new or used computer system.

 

[אורי ג.]

המכירות באיביי הם רק לפרטיים ולא לעסקים.
לעסקים יש Enterprise License ולא OEM שזה סיפור שונה לגמרי.

אתה טועה. גרסאות OEM בוודאי שמתאימות גם לעסקים.

בקיצור, זה שטח אפור ואצטט שוב:

תמשיך לשקר לעצמך.

 

[Penguin]

בקיצור, זה שטח אפור

רוב הרישיונות של אופיס ב איביי ב 10 דולר אלו רישיונות למוסדות אקדמיים.
שימוש בתוכנה לטובת אותו מוסד אקדמי - חוקי.
שימוש אחר בתוכנה - לא חוקי.
אלו תנאי הרישיון.

 

[mudale222]

שמעו חברים. אתם יכולים לנסות בכוח להיות יותר צדיקים מmicrosoft עצמם אבל זה פשוט טיפשי.
אני כבר כמה שנים עושה שימוש בשיטה הזאת, מווינדוס 7 עד 10 דרך אופיס וכו'..
מעולם לא הייתה לי שום בעיה עם שום תוכנה, מעבר לזה, פעם ראשונה שראתי את זה פשוט קניתי קוד לווינדוס 7 ואז התקשרתי למיקופסופט לשאול אותם אם הקוד תקין והם אמרו שכן. אז בזה העניין הסתיים מבחינתי. מי שממש בכוח מחפש את החוסר לגיטמציה בכל דבר ורוצה להיות יותר צדיק מהאפיפיור שיהיה לו בהצלחה בקנייה של ווינדוס בכמה מאות דולרים.
אגב, ויזואל סטודיו גם חינמי לכמה חודשים ואם משנים את המייל זה ממשיך לעבוד. אני מניח שגם זה כנראה לא כשר בעיני חלק מהאנשים כאן.

 

[אורי ג.]

שמעו חברים. אתם יכולים לנסות בכוח להיות יותר צדיקים מmicrosoft עצמם אבל זה פשוט טיפשי.

לא הבנת או שלא הסברתי כראוי, איני מדבר ממקום של צדקנות או הטפת מוסר, תוריד איזה תוכנה שבא לך, אני רק מדבר על ההיבט החוקי ויותר נכון אסור או מותר לפי תנאי הרשיון של מיקרוסופט (שגם משתנה באופן תדיר).
בבית אף אחד לא יבוא לבדוק אותך, בעסק זה סיפור אחר ורמת ההקפדה גם היא.

הקוד תקין והם אמרו שכן.

הקוד תקין אז מה? זה לא אומר כלום.

 

[Penguin]

אתם יכולים לנסות בכוח להיות יותר צדיקים מmicrosoft עצמם אבל זה פשוט טיפשי

אף אחד לא מנסה להיות צדיק.
מייקרוסופט מכירים את השיטה ומדברים עליה בפורום של מייקרוסופט, אבל זה עדיין לא משנה את תנאי הרישיון.
האם יש לזה משמעות מעשית לאדם מהרחוב - לא. האם יש משמעות לבית עסק - כן.

 

[yossik]

הקוד תקין אז מה? זה לא אומר כלום.

זה אומא הכול.
[במאמר מוסגר,
מיקרוסופט יודעת שניסוח ״חוזה הרישיון״ לא עומד בבית משפט. זה כמו לרכוש דירה יד שניה והמוכר לא מאפשר לך בחוזה לשפץ אותה לעולמי עד. מותר ע״פ האיחוד האירופאי להעביר תוכנה עם הרשיון לגיטימי ממחשב גרוס למחשב חדש או לכול מחשב אחר בתנאי שהתוכנה במחשב הישן הושבתה או נמחקה. ולכן, זה לא פלא שהתוכנות הממוחזרות נמכרות מבריטניה וגרמניה {בישראל ובארה״ב למשל, לא תמצא מוכרי תוכנות ממוחזרות כי זה לא מעוגן בחוק} ומכיוון שמיקרוספט היא חברה בינלאומית היא לא יכולה לשלול רשיון למשתמש באוגנדה אם קנה אותה מגרמניה].
אני בעסק הזה המון שנים. אני אוסף מחשבים גרטאות, משמיש אותם ותורם לעמותות. מתקין מחדש ווינדוז ואופיס עם מספר רשיון ישן, במקרה של תקלה אני מצלצל למיקרוסופט ישראל, נותן להם את המספר הישן, ממתין כשתי דקות, המערכות שלהם כנראה סורקות את בסיס הנתונים העולמי וכשהם מוודאים שאכן אין כפל הם מספקים מספר חדש ע״י מענה רובוטי].

מטרת הפוסט שלי הייתה לספק אינפורמציה מועילה לסולידים ולא להכנס לסוגיות משפטיות שכבר בדקתי ומצאתי שהן כשרות.

 

[אורי ג.]

ולא להכנס לסוגיות משפטיות שכבר בדקתי ומצאתי שהן כשרות.

אתה טועה ומטעה, מה שאתה עושה הינו לא חוקי ואפילו לא אפור. פשוט אין לך מושג על מה אתה מדבר.
יש הבדל בין "לא אוכפים" או "זה עובד" ל"חוקי".