קרנות Ark Invest

[Tor50]

המהפיכה הטכנולוגית לא קרתה. חברות הצמיחה של קטי ובכלל, פשוט איכזבו אחרי פתיחת הסגרים של הקורונה.
אפשר להסתכל על זה מצד שני ולחשוב על האנושות כזאת שאיכזבה. נתנו לכם את הקורונה כדי לשנות את ההתנהגות ואתם חזרתם לשטויות שלכם שניה אחרי... חזרתם לסגוד לעגל הזהב...

אני לא מסכים. לא עבר מספיק זמן בשביל לתת שום סוג של הערכה לגבי מה קרה או לא קרה. אפשר להגיד ששווי החברות היה מוגזם מאוד וכדומה, אבל לגבי הטכנלוגיה עצמה וכמה היא תמשיך להתפתח ולצמוח בשנים הקרובות בעקבות השינויים שאנשים חוו בעקבות הקורונה, מוקדם מאוד מאוד לסכם.

 

[Eugene]

חשוב להבין שהמטרה היא להחזיר גם את הסנופי לתחילת 2020 (ולא רק את החברות של קטי). הסיבה היא כמו שרשמתי פה:

המהפיכה הטכנולוגית לא קרתה. חברות הצמיחה של קטי ובכלל, פשוט איכזבו אחרי פתיחת הסגרים של הקורונה.
אפשר להסתכל על זה מצד שני ולחשוב על האנושות כזאת שאיכזבה. נתנו לכם את הקורונה כדי לשנות את ההתנהגות ואתם חזרתם לשטויות שלכם שניה אחרי... חזרתם לסגוד לעגל הזהב...

שמע כמעט כל החברות של קתי נמחקו ב90% כבר אז הן לא רלוונטיות למדד. חברות כמו גוגל ואפל בpe של 20 אין להן לאן ליפול כבר כשקוקה קולה ב27 ולכן אני חושב שזו התחתית

 

[Tor50]

שמע כמעט כל החברות של קתי נמחקו ב90% כבר אז הן לא רלוונטיות למדד. חברות כמו גוגל ואפל בpe של 20 אין להן לאן ליפול כבר כשקוקה קולה ב27 ולכן אני חושב שזו התחתית

יש לדעתי עוד 30-40% אחוז לאן לרדת בשביל להגיע למכפילים של לפני 5 שנים. מוצדק או לא זה שאלה אחרת אבל יש עוד לאן לרדת.

 

[מרקר]

שמע כמעט כל החברות של קתי נמחקו ב90% כבר אז הן לא רלוונטיות למדד. חברות כמו גוגל ואפל בpe של 20 אין להן לאן ליפול כבר כשקוקה קולה ב27 ולכן אני חושב שזו התחתית

מעניין אותי למה אתה חושב שאין לאפל לאיפה ליפול. האחוזי צמיחה שלהם ברבעונים הבאים מאוד קריטיים להבנת הנחיצות שלהם בשוק. הם צמחו רק ב9% כשהשוק מעריך את הצמיחה שלהם ביותר. אני מאוד סקפטי לגבי אפל בגלל שאני אישית לא מצאתי למה אייפון/מאק/... שווה את המחיר המנופח שהם גובים כאשר הסינים מייצרים דברים דומים במחירים הרבה הרבה יותר נמוכים (נשמע לי אפילו שהצמיחה של אפל ברבעונים האחרונים קשורה ספציפית לקורונה ועכשיו אנחנו הולכים לראות איך האינפלציה תוריד להם את המכירות בצורה קשה ואף אחד גם לא ממש צריך אותם עכשיו וחלק מהאנשים ימצאו חלופות). אני אישית מאוד מאמין בApple TV אבל זה בקושי משפיע על הvalue של החברה שלהם כרגע.

אפל צריכה כרגע לקוות לאחוזי צמיחה של 15%. לא רואה איך הם עושים את זה.

 

[Eugene]

יש לדעתי עוד 30-40% אחוז לאן לרדת בשביל להגיע למכפילים של לפני 5 שנים. מוצדק או לא זה שאלה אחרת אבל יש עוד לאן לרדת.

מה?? לפני 5 שנים המכפיל של אפל היה 10???

 

[Eugene]

מעניין אותי למה אתה חושב שאין לאפל לאיפה ליפול. האחוזי צמיחה שלהם ברבעונים הבאים מאוד קריטיים להבנת הנחיצות שלהם בשוק. הם צמחו רק ב9% כשהשוק מעריך את הצמיחה שלהם ביותר. אני מאוד סקפטי לגבי אפל בגלל שאני אישית לא מצאתי למה אייפון/מאק/... שווה את המחיר המנופח שהם גובים כאשר הסינים מייצרים דברים דומים במחירים הרבה הרבה יותר נמוכים (נשמע לי אפילו שהצמיחה של אפל ברבעונים האחרונים קשורה ספציפית לקורונה ועכשיו אנחנו הולכים לראות איך האינפלציה תוריד להם את המכירות בצורה קשה ואף אחד גם לא ממש צריך אותם עכשיו וחלק מהאנשים ימצאו חלופות). אני אישית מאוד מאמין בApple TV אבל זה בקושי משפיע על הvalue של החברה שלהם כרגע.

אפל צריכה כרגע לקוות לאחוזי צמיחה של 15%. לא רואה איך הם עושים את זה.

סתם הבאתי דוגמא אותם
אתה חושב שחברות טכנולוגיה שוות pe חד ספרתי בגלל עליה של 1% בריבית?
ואללה משקיעים התחרפנו מה אני אגיד.. אני מסתובב בתל אביב ובעולם וכל החנויות מפוצצות ואנשים רק מחפשים על מה לבזבז עוד כסף

 

[sogi]

אני לא מסכים. לא עבר מספיק זמן בשביל לתת שום סוג של הערכה לגבי מה קרה או לא קרה. אפשר להגיד ששווי החברות היה מוגזם מאוד וכדומה, אבל לגבי הטכנלוגיה עצמה וכמה היא תמשיך להתפתח ולצמוח בשנים הקרובות בעקבות השינויים שאנשים חוו בעקבות הקורונה, מוקדם מאוד מאוד לסכם.

הטכנולוגיה התפתחה תמיד ותמשיך להתפתח. אבל מעבר מואץ בגלל הקורונה פשוט לא באמת קרה וזו ההצדקה למחיקת העליות.

תסתכל על החזרה למשרדים - מישהו זוכר על חלום העבודה מרחוק שיאפשר לאנשים לגור מחוץ למרכז?

מכוניות - נתנו פה הזדמנות לוותר על פקקים. במקום זה קניתם מספר שיא של מכוניות.

זומים באוניברסיטאות - מה איתם?

קניות אונליין - מי היה בקניון לאחרונה?

איפה החתונות הצנועות? למה לא ריסקנו את הענף? מה השתבש?

מה עם התורים בנתבג? השוק הציע לכם להפסיק לטוס ולרסק את מחיר הנפט אבל אתם בחרתם לחיות עם נפט ב-120-200 דולר ולטוס כמו משוגעים.

 

[Tor50]

תה חושב שחברות טכנולוגיה שוות pe חד ספרתי בגלל עליה של 1% בריבית?
ואללה משקיעים התחרפנו מה אני אגיד.. אני מסתובב בתל אביב ובעולם וכל החנויות מפוצצות ואנשים רק מחפשים על מה לבזבז עוד כסף

אני חושב שהחודשים הקרובים הולכים להיות הזדמנות חד פעמית לקנות חברות טכנולוגיות איכותיות ביותר במחירי רצפה. יחד עם זאת הסנטימנט כזה גרוע שלדעתי יש סיכוי טוב שאנחנו הולכים לרדת עוד 30 אחוז. חשוב מאוד אבל לקנות את החברות האיכותיות ביותר ולא רק את מה שירד הכי הרבה.
ג"נ - מחזיק DDOG, ZS, SNOW, CRWD.

 

[אורי ג.]

אתה מכיר מדד שנסחר בבורסה ישראלית שהוא רק?

לא בלעדית אבל מדד הסנופי מוטה מניות ערך.
בכל מקרה כוונתי הייתה לא להתפתות למניות חלום.

 

[Tor50]

הטכנולוגיה התפתחה תמיד ותמשיך להתפתח. אבל מעבר מואץ בגלל הקורונה פשוט לא באמת קרה וזו ההצדקה למחיקת העליות.

תסתכל על החזרה למשרדים - מישהו זוכר על חלום העבודה מרחוק שיאפשר לאנשים לגור מחוץ למרכז?

מכוניות - נתנו פה הזמנות לוותר על פקקים. במקום זה קניתם מספר שיא של מכוניות.

זומים באוניברסיטאות - מה איתם?

קניות אונליין - מי היה בקניון לאחרונה?

איפה החתונות הצנועות? למה לא ריסקנו את הענף? מה השתבש?

מה עם התורים בנתבג? השוק הציע לכם להפסיק לטוס ולרסק את מחיר הנפט אבל אתם בחרתם לחיות עם נפט ב-120-200 דולר ולטוס כמו משוגעים.

זה פשוט לא דברים שקורים מהיום למחר או תוך שנה שנתיים. אני בארה"ב והשינויים שחלו פה בעקבות הקורונה לא הלכו לשום מקום. אני חושב שהדוגמאות שנתת לא טובות לאם היו או לא היו שינויים. מצטער.
יחד עם זאת, לדעתי הבעיה העיקרית עם קט'י ווד הייתה שהיא דיברה על השינויים הללו כאילו אלו דברים שמתרחשים תוך חצי שנה שנה בעוד שבפועל זה לפחות 3 שנים.

 

[sogi]

מה?? לפני 5 שנים המכפיל של אפל היה 10???

לא חושב שאנשים יקנו אייפונים ב-5-7 אלף שקל במיתון. תבדוק מה אחוז ההכנסות של אפל מאייפונים. ה-p/e יכול להישאר 20 אבל מחיר המניה יצנח (ביחד עם ההכנסות).

 

[מרקר]

סתם הבאתי דוגמא אותם
אתה חושב שחברות טכנולוגיה שוות pe חד ספרתי בגלל עליה של 1% בריבית?
ואללה משקיעים התחרפנו מה אני אגיד.. אני מסתובב בתל אביב ובעולם וכל החנויות מפוצצות ואנשים רק מחפשים על מה לבזבז עוד כסף

אתה מסתכל על trailing pe. אנחנו לא קונים את העבר של החברה אלא את העתיד שלה. אני פשוט חושב שבשנת הקורונה חברות הטכנולוגיה שגשגו ולכן הוליואציות שלהן עלו (וגם בגלל ריבית נמוכה). חלק מהן לטעמי יתקשו לשמור על אותם רווחים בשנה-שנתיים הקרובות ולכן המחיר צריך להשתנות בהתאם.

אני לא חושב שכל חברות הטכנולוגיה גרועות (למשל גוגל היא חברה לטעמי הרבה יותר חזקה בגלל היכולת שלה לייצר רווחים עתידיים מהמייל/יוטיוב וכדומה), אלא שצריך להתסכל על החברה והתמחור שלה לעומק בשביל להבין אם העסקה נכונה.

 

[Eugene]

מה אני אגיד לכם.. אם השוק ירד בעוד 40% אני אמכור את כל המניות שלי ואמיר אותן לאופציות על אותן המניות

אתם מדברים על קריסות מטורפות בזמן שבכל העולם הכלכלה בשיא ואחוז האבטלה הנמוך בהיסטוריה!

 

[Solid seat]

מה אני אגיד לכם.. אם השוק ירד בעוד 40% אני אמכור את כל המניות שלי ואמיר אותן לאופציות על אותן המניות

אתם מדברים על קריסות מטורפות בזמן שבכל העולם הכלכלה בשיא ואחוז האבטלה הנמוך בהיסטוריה!

דרך מצוינת לנעול הפסדים ואז למנף אותם. זה לגמרי נכנס לרשימת הto-do בספר ״המשקיע הלא נבון״.

 

[תלמיד]

לא בלעדית אבל מדד הסנופי מוטה מניות ערך.
בכל מקרה כוונתי הייתה לא להתפתות למניות חלום.

תודה, עוקב רק אחרי הסנופי, אבל לא מצליח להבין למה אין מדד של רק ערך עם מכפילי רווח נרומלים

 

[Tor50]

מה אני אגיד לכם.. אם השוק ירד בעוד 40% אני אמכור את כל המניות שלי ואמיר אותן לאופציות על אותן המניות

אתם מדברים על קריסות מטורפות בזמן שבכל העולם הכלכלה בשיא ואחוז האבטלה הנמוך בהיסטוריה!

יהיה בסדר אל תדאג.

 

[sogi]

יהיה בסדר אל תדאג.

נכון. יהיה מדהים בעתיד!

זו דרכו של עולם. קפיטליזם לא יכול להתקיים בלי הסייקלים האלה.

נרד את ה20-40 אחוז שנגזר עלינו, ננער את הידיים החלשות, ואז יהיה לנו קל יותר להמריא שוב למעלה.

 

[Tor50]

נכון. יהיה מדהים בעתיד!

זו דרכו של עולם. קפיטליזם לא יכול להתקיים בלי הסייקלים האלה.

נרד את ה20-40 אחוז שנגזר עלינו, ננער את הידיים החלשות, ואז יהיה לנו קל יותר להמריא שוב למעלה.

נכון מאוד. הלקח שלי מהשנה האחרונה - אם כבר מחליטים שמשקיעים בחברות ספיציפיות, לבחור את החברות הטובות ביותר ולעקוב אחריהן לעומק. בתמונה הגדולה, אם יש לך עוד כמה עשורים של השקעה צריך לשמוח על ירידות כאלה והלקחים שלומדים מזה. כמו שאמרו חכמים ממני, הירידות האלו זה לא באג זה פיצ'ר

 

[אורי ג.]

תודה, עוקב רק אחרי הסנופי, אבל לא מצליח להבין למה אין מדד של רק ערך עם מכפילי רווח נרומלים

יש הרבה רק לא בארץ.

 

[תלמיד]

יש הרבה רק לא בארץ.

כמו מה? בבורסה בארה"ב