קרנות Ark Invest

[dani91]

ZOOM - חברה שהשירות שלה כבר מוצע בMSFT וgoogle?(בחברות שלי אנחנו משתמשים בmeet של gsuite...לא רואה בזה שום בעיה) - 6.5% מהאחזקות
ROKU - סטרימר? 6% מהאחזקות
COIN - הם בעיקר בורסה של קריפטו לא? יש עוד עשרות... 5%
U - חברה שמספקת כלים לבניית משחקים...נשמע מודל לגיטמי והכל...אבל לאיזה גודל זה יכול להגיע?
Spotify - אחלה מוצר...איך זה הופך למשהו ברמת FAANG?
Draftkings - משחקים פנטזיה והימורים?
twitter - את מי ב Faang הם בדיוק יחליפו ואיך?
robinhood - אפליקציה למסחר?

אפשר להמשיך ...והכי ברצינות בלי ציניות..הייתי שמח לראות מה רואים בחברות האלו שהופכות להיות חברות בסדרי גודל של ה Faang הבאות או שייצרו את הסוג תשואה שמדובר עליה...אשמח מאד להשקיע גם...

גם אמאזון הייתה חברת ספרים קטנה, אחת מעשרות חברות דוט קום שצמחו כפטריות אחרי הגשם בשנות ה-90.
אני לא יודע אם היא צודקת באבחנות שלה, אבל זה לא מופרך שחברה קיקיונית עם הרבה יזמות תגדל לרמות האלה.

 

[Ehud]

גם אמאזון הייתה חברת ספרים קטנה, אחת מעשרות חברות דוט קום שצמחו כפטריות אחרי הגשם בשנות ה-90.
אני לא יודע אם היא צודקת באבחנות שלה, אבל זה לא מופרך שחברה קיקיונית עם הרבה יזמות תגדל לרמות האלה.

נכון...פשוט מאד לא סביר. ולזהות את הbezos הבא מההתחלה באמת שווה הרבה מאד...
זה לקח הרבה זמן לאמאזון להתפתח לכזה דבר...ואין כמעט סיפורים כאלו וכשרון ברמה הזו ...של לקחת חנות ספרים ולעשות ממנה את מה שקרה עם אמאזון...לראות כזה דבר מראש....קשה...ברוב ההשקעות אתה מזהה למה החברה שאתה משקיע בה תגדל יותר ולמה בשוק שלה היא יכולה להצליח מאד או להגדיל אותו, אתה לא בונה על פיבוט משנה עולם - או במקרה של אמאזון מספר גדול ומוצלח שלהם.

אם מניחים שיש לה כשרון לזהות את "הבזוס" הבא כמו שזיהתה את מאסק(אם מאמינים בו) וזו התזה...אוקי....אבל אז בעצם אומרים, העסקים הנוכחים לא כאלו מעניינים, לא מהם יצמחו החברות השולטות הבאות...אבל על הבסיס שלהם משום שיש יזמים חזקים מאד עם בסיס שאפשר לעבוד עליו, בתחום צומח שבו נמצא העתיד, הם כבר ידעו איך לבנות את הmega caps הבאות...Pitch קשה. ואם היא יודעת לראות שזה מה שיצא מהחברות האלו...מגיע לה כל דולר של דמי ניהול...וכנראה הרבה יותר.

 

[קפיצת הדרך]

שאלתי משקיע ותיק מה דעתו:
ARK had all the FAANG stocks and Nvidia in their top 15 from 2014-2017.

כלומר עד רגע לפני הפריצה הגדולה באמת שלהן? למה?

 

[Santi]

ZOOM - חברה שהשירות שלה כבר מוצע בMSFT וgoogle?(בחברות שלי אנחנו משתמשים בmeet של gsuite...לא רואה בזה שום בעיה) - 6.5% מהאחזקות

הם פרסמו מאמר בנושא.

ROKU - סטרימר? 6% מהאחזקות

אני גם סקפטי לגבי החברה, זה מה שאותו משקיע(אמריקאי) אמר לי:

Yep, I totally get it. In the USA ROKU TVs are the biggest sellers at our biggest stores. If anyone has a TV more than a few years old, a ROKU box makes it updated immediately. ROKU is the Switzerland of neutrality to providing all apps. Cable TV companies even try to keep customers by telling them they can return their cable boxes and download the Cable Provider app on ROKU. Many Cable Companies don’t have an app for LG,Samsung or even Amazon Firesticks. ROKU is cheap and has a great interface. Their advertising revenue is underrated. That’s my Thesis.​

You are likely correct in your situation. One thing that is slowly happening is some TVs are starting to be sold DUMBER. Less intelligence built in to lower cost. A lot of 4K TVs actually look better when streamed through a ROKU box vs. the TV’s 4K chip. Honestly, the answer is somewhere between my view and yours. The Holy Grail is that ROKU becomes your Cable/Satellite company eliminating the Middle Man. They are attempting this with the ROKU Channel. Not to get into the weeds on the argument but betting apps will provide sports networks programming. Already Brokerages give you Bloomberg or CNBC for free in America. In America, someone like Comcast should buy ROKU to go Worldwide for programming. Full Disclosure: I worked for NBC/Universal for a career. ROKU is in a unique spot.​

COIN - הם בעיקר בורסה של קריפטו לא? יש עוד עשרות... 5%

מעולם לא קניתי קריפטו ואני לא סגור מה ההבדל בינם לבין בורסות קריפטו אחרות, אבל זו בין היתר דרך נוספת להיחשף לעולם הקריפטו.

They like Eth a lot. Reading between the lines, it’s why Coinbase is such a large holding. They are the “Switzerland” of all crypto.

U - חברה שמספקת כלים לבניית משחקים...נשמע מודל לגיטמי והכל...אבל לאיזה גודל זה יכול להגיע?

יוניטי היא שחקן מאוד משמעותי בתחום הגיימינג, תחום שממשיך להתפתח ולגדול, בפרט בנייד.
בנוסף, לפי כמה ניתוחים שקראתי, יוניטי אמורה להיות אחת המרוויחות הגדולות אם תחום המטווארס יגדל.
מדובר על חברה עם פוטנציאל ענק.

Spotify - אחלה מוצר...איך זה הופך למשהו ברמת FAANG?

קראתי לאחרונה שהם מתרחבים גם לתחום האודיו-בוקס, ואם אני לא טועה הם גם התחילו לקנות פודקאסטים.
לפי הפידבקים ששמעתי, מדובר בפלטפורמה הכי נוחה היום(אני מנוי בעצמי, לא ניסיתי פלטפורמות אחרות בתשלום).
כמו שאמרו פה, גם אמזון התחילה רק כמוכרת ספרים.

Draftkings - משחקים פנטזיה והימורים?

לא ממש מכיר, אבל פנטזי והימורים הם גם תחומים מתפתחים עם פוטנציאל.

twitter - את מי ב Faang הם בדיוק יחליפו ואיך?

מאז שפתחתי טוויטר, מחקתי את הפייסבוק שלי ואני מבזבז את רוב הזמן שלי ברשת שם.
לדעתי מדובר בפלטפרומה הטובה ביותר ועם כמות המשתמשים הקטנה ביותר, מה שמצביע על הפוטנציאל שלה.

robinhood - אפליקציה למסחר?

זה רק אני או שמאז הקורונה מספר המשקיעים גדל באופן משמעותי?

לא הזכרת אותה, אבל זה מה שהוא אמר לי על טלדוק:

My wife is a retired Physician this year. Telahealth will only grow. It’s a growing tool that’s expected as an option. I believe the real value in Teladoc is in its remote Diabetes management and Mental Health. Mental Health is a massive advantage remotely and Diabetes is something that needs addressed within minutes. An appointment is not an option. Likely this year, people realize the reason it’s in the Genomics (ARKG) etf is that they start ramping up genetic testing results that need immediate response by a human remotely. As for true price of TDOC, I have no clue. As for owning it in general, I believe a massive winner in the next 5 years.

If someone had breast cancer for example, there’s a unique time after the exam, biopsy, then the results. TDOC enters at this point and directs a patient for what are the results, where to go and next steps. Last year there was a big rumor about Exact Sciences and Invitae merging. It never happened. I think Exact Sciences ( Colaguard/ poop in a box) and TDOC makes more sense. All kinds of tests that need action have a TDOC Dr. Explain results and plan next steps. Nobody knows but I think people are viewing TDOC more for a case of the sniffles and less about very traumatic moments in life with bad news and how to fix it NOW.

That’s my view and not ARK. I could be wrong but that’s how I see it for value. Again, I have no idea what TDOC is worth. My hunch is a lot higher but not immediately.

דרך אגב, EXACT SCIENCES CORP הפכה לאחרונה לאחזקה המובילה בARKG, אחרי שחתמה על הסכם גדול עם פייזר.
עריכה: מדובר על Beam.

Pfizer and Beam Enter Exclusive Multi-Target Research Collaboration to Advance Novel In Vivo Base Editing Programs for a Range of Rare Diseases​

• Beam will receive an upfront payment of $300 million, be eligible to receive future milestone payments of up to $1.05 billion for a potential total consideration of up to $1.35 billion​

 

[nicepo1]

ואז עצרתי כשקראתי שבשנת 2026 "רובו טקסי" - יהיה שווה 11.7T, הם משתמשים במכפיל 19X על הרווחים..ז"א 600 מילארד ברווחים, יותר משישה אפל...בפחות מחמש שנים

Holy guacamole רק עוד 4 שנים 12T ובינתיים הכי קרוב שיש זה כמה צעירים אמריקאים שקנו טסלה בהלוואה ועובדים אחה"צ באובר לחסות את התשלומים....

 

[Santi]

כלומר עד רגע לפני הפריצה הגדולה באמת שלהן? למה?

מניח שהם חשבו שיש חברות עפ פוטנציאל גדול יותר(אולי הם צדקו, לא יודע אילו חברות הם קנו על חשבונם).
בנוסף, כפי שהוא כתב, הם מעדיפים שלאחזקות שלהם לא תהיה חפיפה גדולה עם המדדים הגדולים.

 

[Libertad]

מאז שפתחתי טוויטר, מחקתי את הפייסבוק שלי ואני מבזבז את רוב הזמן שלי ברשת שם.

טוויטר להיט.

 

[Santi]

טוויטר להיט.

ממש, אחרי שעוברים לשם אי אפשר לחזור לרשתות האחרות שכל כך משעממות.
אלגוריתם הטירגוט שלהם הוא הגרוע ביותר בקרב כל הרשתות החברתיות, אם יצליחו לשפר אותו ולגייס משתמשים נוספים, אז אנחנו יכולים לראות התפוצצות דומה לזו שהייתה לסנאפ.

 

[annona]

יוניטי היא שחקן מאוד משמעותי בתחום הגיימינג, תחום שממשיך להתפתח ולגדול, בפרט בנייד.
בנוסף, לפי כמה ניתוחים שקראתי, יוניטי אמורה להיות אחת המרוויחות הגדולות אם תחום המטווארס יגדל.
מדובר על חברה עם פוטנציאל ענ

בתור אחד שמכיר קצת את התחום, יוניטי אכן שחקן משמעותי, אבל מיני רבים. התחרות בשוק הזה רק גדלה, במיוחד בשנה האחרונה. חברות רבות ראו את הפוטנציאל האדיר. לא יודע אם דווקא היא תהיה השחקן המשמעותי עוד 5 שנים(נניח).
לגבי שאר החברות, לא נכנסתי יותר מדי לעומק אבל באינטואיציה ראשונית מרגיש לי סוג של אנדנדינו מושכל.

 

[Ehud]

הם פרסמו מאמר בנושא.

תודה...קראתי...ואני באמת נזהר במילים שאני משתמש כי וואלה מי שמחזיק אארק כבר חטף... זה כאילו ל"אנליסטים" שלה אין ניסיון בעולם העיסקי בכלל...(או בעולם).
הם מתחילים וחוזרים על האיום שיש לZoom ממתחרים חזקים הרבה יותר, עם גישה ללקוחות גדולים, עם מוצר שהפך לcommodity וניתן בחינם כחלק מsuite גדול יותר כמו MSFT ו גוגל ....ואז מדברים על זה שיש למוצר יתרון "בעיצוב"(ברצינות?)...ואיך החברה תגדל ב 61%(!) שנתי, לאורך שנים, בהכנסות ורווחים...בלי שום התייחסות רצינית ללמה הם יצליחו בזה כנגד מוצר בחינם שניתן מחברות גדולות יותר...מדברים על איך זה יקח מתקציב של 1.4T של נסיעות של חברות...מה?
לא מתייחסים למודל החודשי של ההכנסות והסיכון בו...

עכשיו, אני לא חושב שזו חברה שתמות מחר...ויש כבר ברנד וכו...אבל מי שחושב שבפי11 על המכירות היא "זולה" עכשיו...ושהעתיד בטוח באיזשהי צורה...וואלה...


טוויטר אחלה פלטפורמה...באמת אדירה....אבל יש לה בעיה אמיתית בתור השקעה...המונטיזציה על הפנים.
אני אישית עובד בשיווק באינטרנט, ועובדים מול פייסבוק, גוגל וטוויטר...מעבר לזה שה reach כמובן של טוויטר הוא נמוך בסדרי גודל(אבל בסדר אולי הם יצמחו)...
המערכת פרסום בצד של המפרסמים גרועה...הטירגוט גרוע...וגם פשוט המבנה של האפליקציה עצמה מקשה על פרסום איכותי או שיגיבו אליו...הבעיה של המוצר , אולי פתירה...אבל לא הצליחו עד היום...
ברגע (ואם) הם יפתרו את זה אז twitter יכולה להיות אחלה השקעה ואז צריך להכנס לפי דעתי...(ואני אישית ברגע שאדע שהצוותים שלי מצליחים לעבוד שם ולא רק מתוסכלים...אם אראה שעדיין יש צמיחה במשתמשים...אשקיע)...אבל לא ברור לי למה להחזיק עכשיו.

HOOD - זוהי חברה שצריכה להמחק...כל כך לא אתית...זו חברת מסחר שהכניסה אלמנטים של גימפיקציה ועודדה הימורים ומסחר באופציות וכו ללקוחות ...זה מגעיל. הלוואי ויחשפו מתישהו את ה"רווח" הכולל שנעשה על גבי הפלטפורמה שלהם ע"י המשתמשים.
מעבר לזה שזו פשוט חברה שקרנית..."ללא עמלות ועלויות"...לא חברים...כשאתם מוכרים order flow ומאפשרים לקרנות גידור לעשות front running למה שהלקוחות שלכם( או המוצר שאתם מוכרים) קונים ומוכרים... זה לא לסחור בחינם...זה שקר וניצול של משקיעים שלא מבינים עם FOMO ורצון להמר.(אוקי נפל לי האסימון למה ARK משקיעים...)

בקשר לשאר החברות לא מכיר מספיק..

ומעבר לזה עדיין אני לא מבין את הקשר בין המצגת היפה והמקצועית...מדברים על שוק הAI, רובוטיקה, מחשוב ענן וכו שיהיו שווקים גדולים בעוד עשר שנים...אני מסכים...אבל בחברות הAI הגדולות...אלו שמובילות בעולמות הקשים האלו היא לא משקיעה...מחשוב ענן, כנ"ל...רוביטיקה היא משקיעה בזה:
https://www.youtube.com/watch?v=HUP6Z5voiS8
ולא, נגיד בזה:
https://www.youtube.com/watch?v=FBl4Y55V2Z4
(אלון אמר שהרובוט שלהם יזיז דברים מסביב למפעל? קיים כבר שנים בחברות אחרות רק אומר כן...)

דעתי נשארה כמו שהייתה, אני ובאמת לא אשתמש במילים שהשתמשתי פעם על "החברת השקעות" הזו... יש כאן שני צדדים...או שאני מסתובב עם איזה כיסוי עיניים ופשוט לא רואה את "האור"...או שמי שעדיין משקיע בחברה הזו מסרב להוריד את הכיסוי עיניים שלו.

ולמרות שירידה במחיר מניה לא צריכה לגרום לעזיבה של השקעה...כי השוק יכול לעשות הכל...כן שווה להשתמש בשינוי במחיר לחשוב שוב על התזה...
אם רוצים להחשף לכל הדברים שARK מדברת עליהם...אפשר פשוט למכור את ARK ולקנות את ה NASDAQ...שניהם ירדו...אז אולי יש קצת פער...אבל פחות דמי ניהול...וכל מה שהיא מדברת עליו...נמצא שם...(חוץ מההנפצות)

 

[minimizer]

"While we believe Zoom’s best-in-class audiovisual performance and reliable service guarantees offer the best technology solutions for meetings"


צחקתי בקול רם.
גוגל ומיקרוסופט יכולות למחוק את זום בשבוע, אין לה שום יתרון על אף שחקן אחר בשוק הזה.

 

[Eugene]

13% תשואה מ19.2.2020 (יום לפני הקריסה של הקורונה)
לא יאמן
ויהיה עוד יותר הזוי אם גם את ה13% האלה הם ימחקו…
איפה אנחנו היום ואיפה היינו לפני שנתיים

 

[__DanDan]

אותי יותר מטריד הפיגור אחרי הנסדאק since inception.
מהמר שמלבד האסטרטגיה, לאובר אקטיביות יש משקל לא קטן בתשואת החסר.

 

[GuyA]

מעניין שבאתר שלהם הם מציגים תשואה YTD של 2021, נכון ל-31.12.2021.
נראה מתי יעדכנו את זה.. בנתיים אולי אין להם אינטרס, כל עוד התשואה השנתית של 2022 נמוכה משל 2021 (כרגע 32%- ב-2022 לעומת 23%- ב-2021).

 

[Santi]

זה כאילו ל"אנליסטים" שלה אין ניסיון בעולם העיסקי בכלל...(או בעולם).

דובר פה לפני כמה חודשים על האנליסטים של החברה, אם אני זוכר נכון @adamshalev כתב שקטי בכוונה לא מגייסת אנליסטים קלאסים עם ניסיון כאנליסטים בגופים הרגילים. אם זה טוב או לא, אין לי מושג.

מדברים על איך זה יקח מתקציב של 1.4T של נסיעות של חברות...מה?

לא הגיוני שעם התקדמות הטכנולוגיה, עובדים של החברה יצטרכו לטוס פחות מכיוון שהם יוכלו לעשות את אותה העבודה מהבית?

עכשיו, אני לא חושב שזו חברה שתמות מחר...ויש כבר ברנד וכו...אבל מי שחושב שבפי11 על המכירות היא "זולה" עכשיו...ושהעתיד בטוח באיזשהי צורה...וואלה...

אין לי מושג לגבי התחמור, אבל אני יודע שלפחות בארץ כל התלמידים, הסטודנטים וגופי התקשורת משתמשים בזום ולא בחברות המתחרות. כנראה שיש סיבה לכך.

אבל לא ברור לי למה להחזיק עכשיו.

מהסיבה שאם תחזיק כאשר זה יקרה

ברגע (ואם) הם יפתרו את זה אז twitter יכולה להיות אחלה השקעה ואז צריך להכנס לפי דעתי

אז כבר תפספס את הרכבת ותכנס למניה כשהיא תהיה קרובה אל השיא שלה.
בדיוק כמו שאפשר להגיד למה להחזיק עכשיו טסלה ולא פשוט לחכות בצד ולראות את הFSD יאושר.
אם אתה מחזיק מהפלטפורמה וחושב שיש לה פוטנציאל גדילה משמעותי(הן בכמות המשמשים והן בהכנסות) אז לדעתי זו סיבה לא רעה להחזיק את המניה.
ממליץ לשמוע את הפודקאסט של ״התמונה הגודלה״ על סנאפ, רשת חברתית שחטפה מכה קשה מMETA והתקשתה לייצר הכנסות, עד שהגיע השינוי...

HOOD - זוהי חברה שצריכה להמחק...כל כך לא אתית...

מזכיר לי קצת את האנשים שצולבים את הסולידית על כך שהיא משיקעה בחברות נפט.
אם אתה מעוניין להשיקע רק בחרות ״טובות״ זו זכותך המלאה ואני אפילו מכבד גישה כזאת. אבל זה אומר שזה בלתי אפשרי עבורך להשקיע במדדים, האם זה מזה שאתה עושה?

ומעבר לזה עדיין אני לא מבין את הקשר בין המצגת היפה והמקצועית...

האמת שעדיין לא קראתי אותה אז קצת קשה לי להתייחס.

יש כאן שני צדדים...או שאני מסתובב עם איזה כיסוי עיניים ופשוט לא רואה את "האור"...או שמי שעדיין משקיע בחברה הזו מסרב להוריד את הכיסוי עיניים שלו.

אני לא חושב שזה שחור או לבן כפי שאתה מתאר את זה. אני לא חושב שמישהו ממשיקעי ארק בפורום הולך כמו עיוור אחרי קטי, לפחות מבחינתי מדובר בהימור מושכל.
זה לא אומר שאנחנו עיוורים וזה גם לא אומר שאתה עיוור.

אפשר פשוט למכור את ARK ולקנות את ה NASDAQ.

או שאפשר לקנות גם וגם.

כל מה שהיא מדברת עליו...נמצא שם...(חוץ מההנפצות)

לא מכיר את כל החברות בנאסדק, אבל עושה רושם שחלק לא קטן מהחברות שם הן כבר חברות גדולות, ואני מאמין שגם רווחיות(מעניין באמת לבדוק נתונים בנושא).
שזה דיי 180 מעלות מהחברות של ARK מחזיקה, מה שמגדיל את הסיכון אבל גם את פוטנציאל התשואה(כפי שאתה כתבת בעצמך, מי שרוצה להכות את השוק חייב להשקיע בחברות שונות).

 

[klayhamn]

אם אתה מחזיק מהפלטפורמה וחושב שיש לה פוטנציאל גדילה משמעותי(הן בכמות המשמשים והן בהכנסות) אז לדעתי זו סיבה לא רעה להחזיק את המניה.

זו לא סיבה מספיק טובה אבל.
כדי להצדיק להחזיק במשהו אתה צריך שצפי הצמיחה (וכפועל יוצא, הרווחים) שלו יהיה גדול יותר מהמדד. אחרת, או שהפסדת כסף (ביחס למדד) או שסתם לקחת סיכון עודף בשביל אותה תשואה.

כדי להצדיק השקעה אתה בגדול צריך שתוחלת הרווח שלך תצדיק את הסיכון האידיוסינכרטי שבמיקוד ההשקעה בנכס בודד, והבנצ'מרק הוא לצורך העניין הסנופי 500 (או שוק המניות הכללי), נניח.

ממליץ לשמוע את הפודקאסט של ״התמונה הגודלה״ על סנאפ, רשת חברתית שחטפה מכה קשה מMETA והתקשתה לייצר הכנסות, עד שהגיע השינוי...

והיא צמחה יותר מהר מהמדד? בעבור איזו רמת סיכון?

לפחות מבחינתי מדובר בהימור מושכל.

ספר נו על כמה הוא מושכל -
מה רמת הסיכון -
ומה תוחלת התשואה הצפויה.

או שאפשר לקנות גם וגם.

אם כך אז לא הבנת עד הסוף איך עובד הסיפור של allocation

מי שרוצה להכות את השוק חייב להשקיע בחברות שונות

דווקא לא, יכול להיות שהוא צריך להשקיע באותן חברות אבל לוותר על השקעות שמבחינתו צפויות לעלות פחות מהמדד.
למשל, אם אתה חושב שרק FAANG יצמחו משמעותית בעשור הקרוב, תחזיק FAANG. הן אמנם בסנופי 500 אבל הם רק 20 ומשהו אחוז ממנו, אז 80% מהכסף שלך מתבזבז על סתם חברות שמושכות את התשואה מטה, כביכול.

יחסית למי שעושה "הימור מושכל" אתה אומר המון דברים לא מושכלים כל כך.

שוב, סתם נתתי דוגמא מופרכת היפוטטית, אבל זה היה כדי להמחיש שאין קשר, אתה לא צריך שההשקעות שלך דווקא "מחוץ לסנופי" כדי שהם יכו את הסנופי.

זה שאפל בסנופי לא אומר שהמדד מתנהג כמו אפל (או להפך).
המדד מושפע מאפל (וכנראה גם ההפך - כלומר - שינויים כלליים בשוק משפיעים גם על אפל בלי קשר לביצועים שלה כחברה), אבל זה לא אומר כלום לגבי אם תצליח או לא תצליח להכות את המדד באמצעותה.

ממליץ לשמוע את הפרק הזה של הפודקסט של ה-"תזכורת הרציונלית" לגבי מחקר שיצא ממש לאחרונה על מה שמכונה THEMATIC ETFS (ש-ARK נמנית עליו).

RR #185 - Lighting your Money on Fire with Thematic ETFs

As we all know, not all investments are equally exciting, but on today’s show, we make the case that you should not put your money into an ETF just because i...

www.youtube.com

רק למען הסר ספק התרגום הנכון של הכותרת יהיה: "לשרוף את הכסף שלך" ולא באיזושהי קונטציה חיובית של FIRE כמשהו טוב ו-"להיט".

לינק למאמר:

Betting Against Quant: Examining the Factor Exposures of Thematic Indices

We examine the performance characteristics of recently introduced thematic indices using standard asset pricing theory. We find that thematic indices generally

papers.ssrn.com

ובהקשר זה גם:

Competition for Attention in the ETF Space

The interplay between investors’ demand and providers’ incentives has shaped the evolution of exchange-traded funds (ETFs). While early ETFs invested in broad-b

papers.ssrn.com

וגם:

The Big Market Delusion: Valuation and Investment Implications

(2020). The Big Market Delusion: Valuation and Investment Implications. Financial Analysts Journal: Vol. 76, No. 2, pp. 15–25.

www.tandfonline.com

 

[Santi]

זו לא סיבה מספיק טובה אבל.

צודק, אבל אני לא משקיע במניות בודדות, ככה שאני לא יודע לעשות את החישובים האלה בעצמי.
הכוונה שלי הייתה שיש לחברה פוטנציאל ששווה לבחון אותו.

והיא צמחה יותר מהר מהמדד?

כן.

בעבור איזו רמת סיכון?

איך אתה מחשב רמת סיכון? מדד שארפ?

ומה תוחלת התשואה הצפויה.

לפי קטי, הרבה יותר מהמדד.

אם כך אז לא הבנת עד הסוף איך עובד הסיפור של allocation

תסביר.

דווקא לא, יכול להיות שהוא צריך להשקיע באותן חברות אבל לוותר על השקעות שמבחינתו צפויות לעלות פחות מהמדד.
למשל, אם אתה חושב שרק FAANG יצמחו משמעותית בעשור הקרוב, תחזיק FAANG. הן אמנם בסנופי 500 אבל הם רק 20 ומשהו אחוז ממנו, אז 80% מהכסף שלך

אבל אז אתה הופך למשקיע אקטיבי שמתחיל לבחור ולמכור מניות.
אני לא מעוניין בכך, זאת בדיוק הסיבה שבחרתי בארק.

אתה לא צריך שההשקעות שלך דווקא "מחוץ לסנופי" כדי שהם יכו את הסנופי.

בגדול אתה צודק, לא הייתי צריך להשתמש במילה חייב.

ממליץ לשמוע את הפרק הזה של הפודקסט של ה-"תזכורת הרציונלית" לגבי מחקר שיצא ממש לאחרונה על מה שמכונה THEMATIC ETFS (ש-ARK נמנית עליו).

תודה, הוספתי לרשימה.

 

[klayhamn]

אבל אז אתה הופך למשקיע אקטיבי שמתחיל לבחור ולמכור מניות.

זה לא כל כך משנה אם אתה משקיע אקטיבי בעצמך או שאתה בוחר במישהו שישקיע עבורך אקטיבית.
מה שמבדיל השקעה אקטיבית ופאסיבית זה לא הפעולות ש-"אתה" (כבעל הכסף המושקע) עושה או לא עושה, אלא המתודולוגיה של בחירת המניות.
אם מנהל השקעות בחר עבורך מניות בצורה אקטיבית, אתה משקיע אקטיבית.

תסביר.

אתה יכול לחשוב על השוק כולו (ממושקל ע"פ MARKET CAP ) כ-"ברירת המחדל" - שממנה אתה יכול לגרוע (חשיפת חסר) או להוסיף דברים (חשיפת יתר).
אם אתה מחזיק גם נאסדא"ק וגם ARK אתה עשוי למצוא את עצמך במצב שבו אתה סתם יוצר סלט מדולל שבו אתה מאבד את היתרונות של ההשקעה הממוקדת, אבל לא ממש מרוויח את היתרונות של ההשקעה המבוזרת.

קח את הדוגמא של SMALL CAP VALUE - זה סיווג מסויים של מניות שיש לו איזשהו נתח שוק טבעי.
כל מי שמשקיע ב-TOTAL STOCK MARKET INDEX - משקיע בו "בעל כורחו".
אבל אתה יכול להגדיל למשל חשיפה ל-SCV אם אתה מחזיק TSM ובנוסף מוסיף עליו קרן של SCV -

אבל אם למשל בחרת מלכתחילה להתמקד רק בחלק מהשוק - למשל - רק SCV, אז להשקיע במקביל ב-SCG (small cap growth) - סתם ידלל את האפקט שבעטיו מלכתחילה בחרת להשקיע ב-SCV

אותו דבר קורה פה עם ה-"אנטי מדד" + "מדד". התוצאה של הימור נגד המדד + המדד עצמו הוא מיש מש חסר פשר.

תחליט בדיוק מה מידת החשיפה שאתה רוצה - ותתאים את הפורטפוליו שלך לזה. סתם לחבר דברים באיזה נפנוף ידיים יותיר אותך עם פורטפוליו שאין לך באמת יכולת להצדיק בשום צורה.

לפי קטי, הרבה יותר מהמדד.

ולפי לא קטי?
מה היא יודעת שיתר השוק לא יודע? ואיך היא יודעת את זה?

איך אתה מחשב רמת סיכון? מדד שארפ?

למשל, אבל לא רק.
לדוגמא, יש סיכונים נוספים - חלקם עלו פה בדיון - כמו - עד כמה לחברות האלה יש MOAT עסקי, עד כמה יש סיכון של רגולציה (למשל במקרה של COINBASE?) עד כמה הקרן ממוקדת (כלומר, עד כמה היא לא diversified ומותירה אותך לסיכונים ספיצפיים של הסקטור או של החברות הספציפיות האלה), וכו'.
אלה סיכונים שלא קיימים בקרן מפוזרת מספיק.
אתה צריך להיות מסוגל לתמחר את כולם כדי לדעת אם אתה לוקח סיכון ששווה את התשואה העודפת שאתה אמור לקבל כביכול.

נניח, אם היית אומר לי שאתה צופה להכות את המדד פי 2,
אבל הסיכון שאתה לוקח על עצמך הוא פי 10 גדול יותר מהסיכון של השוק עצמו, הייתי אומר שאתה לוקח סיכון לא-מפוצה שלא שווה את ההימור.

כן.

בכמה היא צמחה יותר מהמדד?

צודק, אבל אני לא משקיע במניות בודדות, כהה שאני לא יודע לעשות את החישובים האלה בעצמי.
הכוונה שלי הייתה שיש לחברה פוטנציאל ששווה לבחון אותו.

כתבת , ואני מצטט שוב:

אז לדעתי זו סיבה לא רעה להחזיק את המניה.

אז... תחליט. אתה עומד מאחורי מה שאתה כותב או לא?

הסברתי לך למה זו סיבה לא טובה להחזיק במניה.
"פוטנציאל" יש למלא דברים. לכל ילד יש פוטנציאל. עד שהם מסיימים תיכון, תואר, ומבלים כמה שנים בשוק העבודה, ואז מגלים מי באמת הוכיח את עצמו (עסקית,לפחות) ומי לא.

כדי להצדיק השקעות צריך לדבר במספרים.

 

[Santi]

ובהקשר זה גם:

Competition for Attention in the ETF Space

The interplay between investors’ demand and providers’ incentives has shaped the evolution of exchange-traded funds (ETFs). While early ETFs invested in broad-b

papers.ssrn.com

specialized ETFs, on average, do not create value for investors. These ETFs tend to hold
attention-grabbing and overvalued stocks and therefore underperform significantly: They
deliver a negative annual alpha of about −6% in the five years after their inception, on
average.

ההדגשות שלי.
אז אולי ארק היא לא קרן ממוצעת והביצועים היו וימשיכו להיות גבוהים יותר מהממוצע(ומהסנופי)?

 

[klayhamn]

אז אולי ארק היא לא קרן ממוצעת והביצועים היו וימשיכו להיות גבוהים יותר מהממוצע(ומהסנופי)?

אשרי המאמין.
על בסיס מה האמונה?