קרנות Ark Invest

[adamshalev]

כתבה מעניינת, מדברת על מכירות גדולות של אינסיידרס בחברות שבקרן שלה, מה שעל פניו לא מפתיע למעט העובדה שאף אחד לא קונה אחרי הירידה...

‘Insider sales’ among companies held by flagship Ark fund pick up

Selling by executives and founders of portfolio groups comes at fraught moment for speculative tech shares

www.ft.com

מתוך 13.5 מיליארד, 10.7 זה מכירה של מאסק שהיא לא מכירה במובן של ״יציאה מהמניה״ כי הוא במקביל מימש יותר אופציות מאשר מכר. אם בטסלה לפחות זה ברור, אז לכל הפחות הגרף שהם מציגים חסר ערך בלי לפקטר את המכירה של מאסק החוצה. גם מנכל פלאנטיר שארק מחזיקים מוכר מניות בתוכנית אוטומטית ומממש אופציות במקביל בדומה למאסק (אירוע מס גדול שדורש כיסוי ממקור כלשהו). בגרף של הרכישות יש ספייקים מובהקים של רכישות באינטרוולים לא סדירים, לא ברור מתי הספייק הבא היה אמור לקרות או מה המקור להם, או מי היה הקונה או באיזה חברה. אם היה מדובר פה במגמות רציפות של יותר קניה או פחות קניה אז הגרף היה צריך להיות חלק, אבל הספייקים הללו מעידים שמדובר באירועי outlier חריגים ואין שום הסבר למקור שלהם.

הכתבה מרמזת משהו ״האינסיידרים בורחים״, אולי ואולי לא, אבל היא לא טורחת לבסס את הטענה לכאורה שלה, הם לא יורדים מספיק לעומק.

 

[GuyA]

ARKK הגיעה היום לנקודת ציון - פעם ראשונה שיורדת יותר מ-50% מהשיא שלה. 159.7 בשיא, 79.84 בשפל היום. מעניין באיזה שנה היא תחזור למחיר השיא שלה, אם בכלל. עדיין בראייה רב שנתית התשואה השנתית הממוצעת שלה מעולה, הבעיה רק שרוב הכסף נכנס אליה אחרי עיקר העליות , ולכן סביר שרוב המשקיעים בה בנתיים נמצאים בהפסד.

 

[minimizer]

כסף על הרצפה, רק להרים ולאסוף...

 

[adamshalev]

כסף על הרצפה, רק להרים ולאסוף...

קל. הרמתי קצת אתמול ב-80.3. אבל בעיקר אוסף טסלה.

 

[adamshalev]

ה-short interest על ARKK זינק במהלך 2021, לפי האתר הזה הגיע מ-1.2% בתחילת 2021 ל-16.2% בסוף 2021.
הנתון הכי עדכני שמצאתי עומד על 14.5% לפי wsj.


נתון די מדהים בשביל ETF עם 16 מליארד בנכסים, ועוד אחד שנמצא 51% מתחת לשיא שלו.

קניתי עוד קצת עכשיו ב-77.6$. סך ההקצאה 7.1% עם סך הפסד של 1.6% מהתיק (אבסולוטי).

 

[GuyA]

יפה מאוד, נכנסת אז במחיר ממש סביר אם ההפסד הוא רק 1.6%.

51% מהשיא לדעתי לא אומר הרבה.
זה תלוי בכמה השיא היה מנופח ביחס למחיר ההוגן.
אם היה מנופל פי 2 - אז זה אכן נתון די מדהים.
אם היה מנופח פי 4 - אז אפשר לרדת בעוד 50% מכאן.
אני חושב שהמחיר היה מנופל בפי יותר מ-2 וכנראה שמי שעושה שורט חושב גם בכיוון הזה.

למשל רק בשנה האחרונה, דוגמאות מייצגות (ברובן לדעתי ARK השקיעה/משקיעה):

מניה כמו PTON למשל הייתה בשיא על 171, אחרי שירדה 51% מהשיא (נגיד 85), היא ירדה עוד 65% לשער הנוכחי.
LMND סיפור דומה, 183 בשיא, אחרי שירדה ב-51% (90 בערך), ירדה עוד 63% לשער הנוכחי.
FUBO הייתה על 57 בשיא, אחרי שירדה ב-51% (נגיד 28), ירדה עוד 55% לשער הנוכחי.
SKLZ בשיא על 46, אחרי 51% זה יוצא 22, ומשם ירדה בעוד 72%.
TDOC בשיא 308, אחרי 51% זה נגיד 152, משם ירדה עוד 49% בערך לשער הנוכחי.
UPST בשיא (לפני חודשיים וחצי) בערך 400, ירדה ב-51% ובעוד כמעט 50% מאז.

ויש עוד עשרות דוגמאות כאלו, ועל כל אחת מהמניות מעלה יש עשרות כתבות ממחירי השיא שלהן למה הן יעלו בכפולות ממחיר השיא שלהן תוך זמן קצר.

 

[adamshalev]

אם היה מנופח פי 4 - אז אפשר לרדת בעוד 50% מכאן.

נכון, והדוגמאות ששמת ממחישות את זה היטב. אבל, הירידה האבסולוטית, והיחסית, והשורט אינטרסט, והסנטימנט הנוראי נגד ארק וקייטי, העובדה שהשיח העיקרי של כל הראשים המדברים הוא אינפלציה והפד והחורבן של מניות צמיחה ואיך הן ההשקעה הכי גרועה - מבחינתי, זה מאפיינים של תחתית. לא במובן של שזאת בהכרח התחתית, או שאני חוזה מה התחתית תהיה, אלא שפשוט בתחתית אתה רואה לרוב התנהגות כזאת.
כמובן שאני עדיין לא מרגיש בנח להכנס אגרסיבית לשום דבר בגלל שהריבית עוד לא עלתה, האינפלציה עוד לא נרגעה, ובפרט המדדים הגדולים (סנופי, נאסדק) עדיין לא עשו אפילו תיקון, כך שעוד הרבה יכול לקרות.

 

[GuyA]

הסנטימנט נגד ARK וקטי זה בגלל שיש אנשים שחושבים שהיא קיבלה פרופיל חיובי גבוה מדי שלא מספיק בצדק - כלומר היסטורית ביצועים לא מספיק ארוכה ויציבה כדי להצדיק את המוניטין שנוצר לה. לכן שהקרן יורדת ב-50% אותם האנשים "שמחים" שלפי מה שהם מבינים הם צדקו במה שהם חשבו.
עדיין, ARKK זאת רק קרן, לא חושב ש-TDOC, ROKU או ZOOM עלו או ירדו כי משקיעים אהבו או שנאו את קטי.
לגבי חורבן מניות הצמיחה וכד' - לדעתי זה פשוט BOOM&BUST רגיל, ובהתחשב בכל מה שאמרת - ושיש סבירות לא קטנה שיקרה בזמן הקרוב (ריבית עולה, מדדים לפחות עושים תיקון - לאו דווקא קריסה), אני חושב שרוב הסיכויים ש-ARKK תראה גם קידומת 5 השנה.. אולי אז היא תהיה מעניינת, אבל זה תלוי תמיד בהרכב ההשקעות שלה.

 

[adamshalev]

הסנטימנט נגד ARK וקטי זה בגלל שיש אנשים שחושבים שהיא קיבלה פרופיל חיובי גבוה מדי שלא מספיק בצדק - כלומר היסטורית ביצועים לא מספיק ארוכה ויציבה כדי להצדיק את המוניטין שנוצר לה. לכן שהקרן יורדת ב-50% אותם האנשים "שמחים" שלפי מה שהם מבינים הם צדקו במה שהם חשבו.
עדיין, ARKK זאת רק קרן, לא חושב ש-TDOC, ROKU או ZOOM עלו או ירדו כי משקיעים אהבו או שנאו את קטי.
לגבי חורבן מניות הצמיחה וכד' - לדעתי זה פשוט BOOM&BUST רגיל, ובהתחשב בכל מה שאמרת - ושיש סבירות לא קטנה שיקרה בזמן הקרוב (ריבית עולה, מדדים לפחות עושים תיקון - לאו דווקא קריסה), אני חושב שרוב הסיכויים ש-ARKK תראה גם קידומת 5 השנה.. אולי אז היא תהיה מעניינת, אבל זה תלוי תמיד בהרכב ההשקעות שלה.

אין לי בעיה עם boom/bust, לא צריך את הכסף היום ולא מחר. פשוט הסנטימנט היה צריך להיות הכי שלילי בשיא (וכן, היו אנשים שצעקו ״בועה״, כולל קייטי עצמה בינואר 2021), והכי חיובי בתחתית (מבלי לדעת מה היא), אבל בפועל ככל שמחיר הקרן (כפרוקסי למחירי מניות כמו אלו שציינת) יורד, הסנטימנט באופן טבעי נהיה יותר שלילי ולא יותר חיובי, כמו שאתה אומר - במחיר מסויים הקרן נהיית אטרקטיבית, אבל זה לא מה שאתה שומע מרוב הראשים המדברים או באופן כללי.

 

[Eugene]

ARKK קרן זבל שקונה מניות פח כמו ZOOM, ROKU ורובינהוד בזמן שהם מוכרים טסלה. ואל תביא לי את הטיעון של ה10% פוטרפוליו בטסלה כי:
1. זו קרן מנוהלת,לא חייב to stick to it כאילו שה10%האלה נפלו מהשמיים.. אפשר היה לראות שהמצב שלטסלה הרבה יותר טוב משאר החברות ולעדכן את האחזקה ל15% למשל.
2. אפילו עכשיו אחוז טסלה בקרן נע בין 7-8%

אני לא מבין למה אתה ממשיך לקנות אותם.. אפשר פשוט לקנות עוד טסלה ועוד אולי איזו חברה שמעניינת אותך מהקרן שלה

 

[adamshalev]

אני לא מבין למה אתה ממשיך לקנות אותם

כי אני מאמין שהתשואה העתידית תהיה טובה. אני בעיקר מחזיק אותם, הרכישות שעשיתי די קטנות. פרומיל פה, פרומיל שם. אולי אעשה גרף של הרכישות שלי, יהיה מעניין.

אפשר פשוט לקנות עוד טסלה ועוד אולי איזו חברה שמעניינת אותך מהקרן שלה

אני קונה די הרבה טסלה. כ-15.9% מהתיק נכון לעכשיו.

 

[Ehud]

אין לי בעיה עם boom/bust, לא צריך את הכסף היום ולא מחר. פשוט הסנטימנט היה צריך להיות הכי שלילי בשיא (וכן, היו אנשים שצעקו ״בועה״, כולל קייטי עצמה בינואר 2021), והכי חיובי בתחתית (מבלי לדעת מה היא), אבל בפועל ככל שמחיר הקרן (כפרוקסי למחירי מניות כמו אלו שציינת) יורד, הסנטימנט באופן טבעי נהיה יותר שלילי ולא יותר חיובי, כמו שאתה אומר - במחיר מסויים הקרן נהיית אטרקטיבית, אבל זה לא מה שאתה שומע מרוב הראשים המדברים או באופן כללי.

אתה מבלבל כאן בין איזשהו משהו שיש לו ערך פנימי מסויים(נגיד מדד כמו סנופי ) שהערך הפנימי שלו אכן לאורך זמן בתור מייצג של הכלכלה האמריקאית עולה ובתקווה יעלה(ולכן יש הגיון בכך שהמחיר יעלה לאורך זמן ותוך כדי כך משום שמדובר בשווקים המחיר שמצוטט ירד ויעלה בתנודתיות )
לבין קרן אקטיבית שמחזיקה נכסים מסויימים(חלק היום ואולי אחרים מחר) שאין שום סיבה שיהיה לזה טרנד של שווי עולה לאורך זמן .
המחיר היום הוא 80? הוא יכול לרדת ל70,60 ו20…
(וכמובן גם לעלות ל550 כמו שארק טוענים בעוד 5 שנים )

 

[adamshalev]

אתה מבלבל כאן בין איזשהו משהו שיש לו ערך פנימי מסויים(נגיד מדד כמו סנופי ) שהערך הפנימי שלו אכן לאורך זמן בתור מייצג של הכלכלה האמריקאית עולה ובתקווה יעלה(ולכן יש הגיון בכך שהמחיר יעלה לאורך זמן ותוך כדי כך משום שמדובר בשווקים המחיר שמצוטט ירד ויעלה בתנודתיות )
לבין קרן אקטיבית שמחזיקה נכסים מסויימים(חלק היום ואולי אחרים מחר) שאין שום סיבה שיהיה לזה טרנד של שווי עולה לאורך זמן .
המחיר היום הוא 80? הוא יכול לרדת ל70,60 ו20…
(וכמובן גם לעלות ל550 כמו שארק טוענים בעוד 5 שנים )

לכל סל מניות מפוזר מספיק (40 מניות לרוב נחשב מפוזר מספיק) יש ערך אינהרנטי, אלו חברות שהינן חלק מהכלכלה.
יש שתי שאלות משמעותיות כאן, אחת האם החברות בטווח מספיק ארוך, בממוצע, יתנו תשואה דומה לזו של השוק הכללי? הנחת השוק היעיל דורשת שכן, כי השוק מתמחר אותן בכל רגע נתון בהתאם לתשואה העתידית הצפויה מהן ביחס לחלופות, וזאת גם דעתי האישית (סל שרירותי מספיק מפוזר של מניות בטווח ארוך סביר שיתן תשואה כמו של השוק בתנודתיות גבוהה יותר) והשניה האם האלפא של הניהול האקטיבי (קניה, מכירה, החלפה של מניות וכד׳) הוא חיובי או שלילי וכמה, אפשר להניח חיובי, אפשר שלילי, בכל מקרה זה חלק קטן בעיני מהתשואה ארוכת הטווח. מי שרוצה יכול כמובן להניח שהאלפא לבד יוביל את הקרן לאפס, בלי קשר לתשואה הממוצעת של השוק.

 

[Ehud]

לכל סל מניות מפוזר מספיק (40 מניות לרוב נחשב מפוזר מספיק) יש ערך אינהרנטי, אלו חברות שהינן חלק מהכלכלה.
יש שתי שאלות משמעותיות כאן, אחת האם החברות בטווח מספיק ארוך, בממוצע, יתנו תשואה דומה לזו של השוק הכללי? הנחת השוק היעיל דורשת שכן, כי השוק מתמחר אותן בכל רגע נתון בהתאם לתשואה העתידית הצפויה מהן ביחס לחלופות, וזאת גם דעתי האישית (סל שרירותי מספיק מפוזר של מניות בטווח ארוך סביר שיתן תשואה כמו של השוק בתנודתיות גבוהה יותר) והשניה האם האלפא של הניהול האקטיבי (קניה, מכירה, החלפה של מניות וכד׳) הוא חיובי או שלילי וכמה, אפשר להניח חיובי, אפשר שלילי, בכל מקרה זה חלק קטן בעיני מהתשואה ארוכת הטווח. מי שרוצה יכול כמובן להניח שהאלפא לבד יוביל את הקרן לאפס, בלי קשר לתשואה הממוצעת של השוק.

אם אתה משקיע אקטיבי אתה בהגדרה לא מאמין בשוק היעיל המלא כי במקרה הזה כל החברות מתומחרות נכון כל הזמן ואין דרך ליצר תשואה עודפת ולכן אין סיבה להשקיע אקטיבית .

השקעה בסל מניות שרירותי לא מבטיח שום תשואה עודפת או תשואה חיובית בכלל..אם קייטי משקיעה ב40 חברות לימונדה לא רווחיות שבונות על זה שהן יהיו רווחיות בעוד שלוש שנים (ויש מספיק מאמינים בשביל לתת להן ערך מסויים היום) כי הן יהיו מונופול בתחומי הלימונדה השונים אבל כל אותן חברות לא יצליחו מסיבות של תחרות/אופרציה/השוק לא יתממש/וכו … אז החברות האלו ילכו לאפס.

זה לא קורה עם הסנופי כי הוא מייצג את הכלכלה האמריקאית כולה והיא(עד היום) לאורך זמן בשל סיבות מבניות צמחה.

אתה חושב שark ייצרו תשואה עודפת ? לגיטימי כל אחד ושיקוליו/מידע שניתח והגיע למסקנות לפיו. אבל אין כאן ״נכסים״ עם תחתית. הסנופי ירד לעשרים אחוז אנחנו נלחם על אוכל …טסלה תרד ל 20% או אפילו ל 0? Telldoc? פלטון?
העולם והכלכלה האמריקאית ישרדו.

 

[adamshalev]

אתה חושב שark ייצרו תשואה עודפת ? לגיטימי כל אחד ושיקוליו/מידע שניתח והגיע למסקנות לפיו. אבל אין כאן ״נכסים״ עם תחתית. הסנופי ירד לעשרים אחוז אנחנו נלחם על אוכל …טסלה תרד ל 20% או אפילו ל 0? Telldoc? פלטון?
העולם והכלכלה האמריקאית ישרדו.

נכון, ובגלל זה הקרן היא 7% ולא 70% ולא 100%.
בסה״כ, חמש שנים מהיום יהיה בסדר. אני לא מודאג. עם או בלי ארק.

 

[adamshalev]

טוב, קשקשתי כמה גרפים על ההשקעה שלי ב-ARKK מאוגוסט 2020 ועד היום.
יש לי גם השקעות בקרנות האחרות של ארק (ARKG, ARKF, ARKQ, ARKW, ARKX) אבל אין לי כח לקשקש גם אותן והתמונה תהיה יחסית דומה למעט שהן נקנו מאוחר יותר מאשר ARKK ולכן תורמות יותר לתשואה השלילית (רק עכשיו שמתי לב שהתשואה הכוללת על ARKK באופן נפרד היא חיובית אבל קרובה לאפס).

 

[cypriano de rore]

ממליץ להקשיב לבן פליקס מגיב לפרסום האחרון של קת׳י ווד.
ניתן להקשיב בקישור למטה (29:18 - 43:30).
ובאופן כללי, זה הפודקאסט הכי טוב שאני מכיר בנושא השקעות - ממליץ בחום רב!

 

[guesto]

לכל סל מניות מפוזר מספיק (40 מניות לרוב נחשב מפוזר מספיק) יש ערך אינהרנטי, אלו חברות שהינן חלק מהכלכלה.
יש שתי שאלות משמעותיות כאן, אחת האם החברות בטווח מספיק ארוך, בממוצע, יתנו תשואה דומה לזו של השוק הכללי? הנחת השוק היעיל דורשת שכן, כי השוק מתמחר אותן בכל רגע נתון בהתאם לתשואה העתידית הצפויה מהן ביחס לחלופות, וזאת גם דעתי האישית (סל שרירותי מספיק מפוזר של מניות בטווח ארוך סביר שיתן תשואה כמו של השוק בתנודתיות גבוהה יותר) והשניה האם האלפא של הניהול האקטיבי (קניה, מכירה, החלפה של מניות וכד׳) הוא חיובי או שלילי וכמה, אפשר להניח חיובי, אפשר שלילי, בכל מקרה זה חלק קטן בעיני מהתשואה ארוכת הטווח. מי שרוצה יכול כמובן להניח שהאלפא לבד יוביל את הקרן לאפס, בלי קשר לתשואה הממוצעת של השוק.

מה שכתבת עקרונית נשמע נכון אבל ארק ממש לא מפוזרת אז אני לא רואה איך זה קשור.. כמובן שפיזור לא נמדד רק לפי מספר חברות, אבל את זה אתה כבר יודע. עם כל הכבוד לתמחור של השוק, כשמדובר על חברות צמיחה מטורפות עם מידה כ"כ גבוהה של אי ודאות, לא מפתיע בכלל שיהיו סטיות ענקיות שגם בטווח הארוך ישאירו סימן, לטוב או לרע.

 

[חתול לילה]

רק עכשיו שמתי לב שהתשואה הכוללת על ARKK באופן נפרד היא חיובית אבל קרובה לאפס

זה גם היה המצב אם פשוט היית קונה ומחזיק החל מאוגוסט 2020.

מה אתה לומד על יכולות התזמון שלך?

 

[adamshalev]

ממליץ להקשיב לבן פליקס מגיב לפרסום האחרון של קת׳י ווד.
ניתן להקשיב בקישור למטה (29:18 - 43:30).
ובאופן כללי, זה הפודקאסט הכי טוב שאני מכיר בנושא השקעות - ממליץ בחום רב!

הוא בגדול מציין מכפילים גבוהים וסקפטיות לגבי התחזית של קייטי לגבי העתיד.

מה שכתבת עקרונית נשמע נכון אבל ארק ממש לא מפוזרת אז אני לא רואה איך זה קשור.. כמובן שפיזור לא נמדד רק לפי מספר חברות, אבל את זה אתה כבר יודע. עם כל הכבוד לתמחור של השוק, כשמדובר על חברות צמיחה מטורפות עם מידה כ"כ גבוהה של אי ודאות, לא מפתיע בכלל שיהיו סטיות ענקיות שגם בטווח הארוך ישאירו סימן, לטוב או לרע.

היא מפוזרת ממש לא מעט, בייחוד אם אתה מסתכל על האיחוד של הקרנות המנוהלות האחרות (6 במספר). אפילו בין סקטורים, יש לא מעט פיזור. הדרך הכי טובה לראות את האיחוד זה כאן:

https://cathiesark.com/ark-funds-combined/complete-holdings

סטיות ענקיות, או במילים אחרות תנודתיות גבוהה, זה אכן משהו שאפשר לצפות לו באסטרטגיית השקעה שכוללת הרבה חברות בשלב צמיחה והיעדר רווחיות, כי כולם מנסים לעשות אקסטרפולציה קשה לעתיד. הטיעון הוא, אפשר להגיד, שארק עושים את האקסטרפולציה הזאת טוב יותר מהשוק / מהממוצע. כל זה כמובן לא סותר שהחברות הללו נופחו אחרי המשבר ונענשות עכשיו עם ציפיות האינפלציה שגם הן תוצאה של המשבר.
ארק לא מתזמנים את המאקרו בקרן שלהם (למרות שקייטי כן מדברת על המאקרו הרבה), והאחריות לרכב על התנודות הללו היא על המשקיע, למרות שזה קשה למדי.