קרנות Ark Invest

[cypriano de rore]

ג. נ. לונג על ארק גם ודי מאוכזב מהביצועים עד עכשיו.

למה שהם יהיו יוצאי דופן?

 

[adamshalev]

למה שהם יהיו יוצאי דופן?

מישהו חייב להיות יוצא דופן

לא רואה איך הם יצליכו לנצח את הסנופי...

ג. נ. לונג על ארק גם ודי מאוכזב מהביצועים עד עכשיו.

לא מתרגש מזה. הסנופי הוא אנומליה היום לא פחות מכל דבר אחר.
הצגתי נתונים בכוונה של קיצון לקיצון. מתחילת השנה הם בערך break even אבסולוטית.

 

[dani91]

מתחילת השנה הם בערך break even אבסולוטית.

ארק: 13%- YTD.
סנופי: 26% YTD.
מה הכוונה break even ?

 

[cypriano de rore]

מישהו חייב להיות יוצא דופן

כן, אבל שאלתי למה דווקא הם?
לפי כל הסממנים מדובר בפשוט עוד קרן עם הייפ מוגזם שתסיים בדומה לקודמותיה.

 

[adamshalev]

מה הכוונה break even ?

הכוונה ש-YTD זה טווח זמן שרירותי. בשנה האחרונה ערך הקרן נע מעלה ומטה סביב אותו אזור, ו״בגדול״ הקרן עשתה אפס תשואה בתקופה הזאת. להסתכל על שתי נקודות זמן התחלה\סיום שרירותיות זה לא מעניין (בדיוק כמו שלהסתכל על נקודות קיצון זאת הקצנה לא מייצגת). מה שאני רואה בשנה האחרונה ב-ark שזה שהיו אחזקות שעשו תשואה מאד יפה, והיו אחזקות שעשו תשואה מאד גרועה, והם פחות או יותר התמצעו לשום מקום.

מנגד, spy, בשנה האחרונה עולה כמו קטר חסר מעצורים לא משנה מה, מובל ע״י mega cap companies.
המצב היום בשוק נהיה הזוי יותר ויותר מיום ליום, ואישית התחלתי לצבור קצת מזומנים בצד ליום גשום.

 

[adamshalev]

כן, אבל שאלתי למה דווקא הם?

נידון בשרשור הזה לדעתי מספיק. בקצרה, אני מאמין בתחומים ובמתדולוגיה שהם משתמשים בה בהשקעות.
נראה לי ברור לכולם שהמדד להצלחה הוא לא מה קרה בתקופה של כמה חודשים, אלא מה יקרה בעתיד בעוד 5-10 שנים.

לפי כל הסממנים מדובר בפשוט עוד קרן עם הייפ מוגזם שתסיים בדומה לקודמותיה.

השערה לגיטימית

 

[cypriano de rore]

נראה לי ברור לכולם שהמדד להצלחה הוא לא מה קרה בתקופה של כמה חודשים, אלא מה יקרה בעתיד בעוד 5-10 שנים.

אין ספק.

 

[dani91]

הכוונה ש-YTD זה טווח זמן שרירותי.

נכון, אבל זו נקודת הזמן שבחרת ולכן עליה הערתי.

בשנה האחרונה ערך הקרן נע מעלה ומטה סביב אותו אזור, ו״בגדול״ הקרן עשתה אפס תשואה בתקופה הזאת. להסתכל על שתי נקודות זמן התחלה\סיום שרירותיות זה לא מעניין (בדיוק כמו שלהסתכל על נקודות קיצון זאת הקצנה לא מייצגת). מה שאני רואה בשנה האחרונה ב-ark שזה שהיו אחזקות שעשו תשואה מאד יפה, והיו אחזקות שעשו תשואה מאד גרועה, והם פחות או יותר התמצעו לשום מקום.

לא, הקרן לא עשתה אפס תשואה בשנה האחרונה. זה לא נכון שהאחזקות המוצלחות והאחזקות הגרועות התמצעו "לשום מקום".
מתחילת השנה האחזקות הללו התמצעו למינוס 13%. לא לאפס. זו עובדה.

 

[adamshalev]

לא, הקרן לא עשתה אפס תשואה בשנה האחרונה.

צודק, היא עשתה 1% חיובי בשנה האחרונה.

מתחילת השנה האחזקות הללו התמצעו למינוס 13%. לא לאפס. זו עובדה.

ומ-13 למאי עד 31 ליוני השנה הקרן עשתה תשואה שנתית של 700%. זו עובדה! והיא גדולה יותר מהעבודה שלך

YTD זה תקופה שרירותית (ומשתנה כל יום). זה לא מעניין אותי במיוחד מה נכס עשה YTD יותר\פחות ממה הוא עשה בין כל שתי נקודות זמן שרירותיות.
מבחינת מגמה, בשנה האחרונה הקרן עלתה וירדה ולא התקדמה לשום מקום ״בגדול״. אין לה מגמת עליה ואין לה מגמת ירידה. וזה נובע (אם מסתכלים על האחזקות ומה הן עשו) משונות גבוה מאד בביצועים של האחזקות, חלקן היו מצויינות וחלקן גרועות.

 

[dani91]

מתחילת השנה הם בערך break even אבסולוטית.

שוב, כל נקודת זמן היא שרירותית. בחרת : "מתחילת שנה" - YTD בלעז.
רוצה להזיז את השער באמצע דיון, זכותך. רק תעדכן אותנו.

 

[adamshalev]

שוב, כל נקודת זמן היא שרירותית. בחרת : "מתחילת שנה" - YTD בלעז.
רוצה להזיז את השער באמצע דיון, זכותך. רק תעדכן אותנו.

תשנה את הנוסח ל-״בשנה האחרונה״. היות שאנחנו כבר בסוף השנה ורשמתי ״בערך״ נראה לי הבדל קטן.
כשאני מסתכל על מה השקעה מסויימת עשתה מגמתית אני תמיד מסתכל על גרף, ולא על YTD באופן שרירותי (איזה משמעות יש ל YTD יומיים אחרי תחילת שנה? זה מטריקה חסרת ערך רוב הזמן, ולקראת סוף השנה היא מתכנסת לשקילות ל״בשנה האחרונה״).

 

[דנרוק54]

ב2020 כל מניית טכנולוגיה+צמיחה טסה לשמיים. ב2021, השוק הרבה יותר בררני. לא מעט נמצאות ב 52-week-low כרגע.

קרה לקת׳י ווד מה שקורה לכל מנהלי ההשקעות בטווח מספיק ארוך.
איך אמר ג׳ק בוגל : ׳אין כוכבים בתחום ניהול ההשקעות. יש רק כוכבי שביט׳

 

[dani91]

ב2020 כל מניית טכנולוגיה+צמיחה טסה לשמיים. ב2021, השוק הרבה יותר בררני. לא מעט נמצאות ב 52-week-low כרגע.

מילא 2021 הייתה סביבה עוינת לצמיחה, אבל זה לא באמת המצב, נסדק טס השנה (אומנם לא כמו שנת 2020 שהייתה סביבה ממש טובה לצמיחה).
קיבלנו טעימה קטנה מסביבה עוינת כזו בפברואר-אפריל השנה, ציפיות האינפלציה קפצו, אג"ח 10 שנים עלה ב-0.7% וארק נכנסה לשוק דובי שממנו היא עוד לא התאוששה.

 

[דנרוק54]

לא בא להגן על arkk, אבל השנה הזו מצטיירת כמרחץ דמים ללא מעט מניות טכנולוגיה שכיכבו ב 2020: (אין ספק ש faang היה השקעה הרבה יותר מוצלחת)

 

[__DanDan]

לא בא להגן על arkk, אבל השנה הזו מצטיירת כמרחץ דמים ללא מעט מניות טכנולוגיה שכיכבו ב 2020: (אין ספק ש faang היה השקעה הרבה יותר מוצלחת)

arkk מפגרת אחרי QQQ ממאי 2020- כבר 18 חודשים אנד קאונטינג. בלי טסלה התשואה של arkk בתקופה הזו מגרדת את ה15% מלמטה.

 

[__DanDan]

arkk מפגרת אחרי QQQ ממאי 2020- כבר 18 חודשים אנד קאונטינג. בלי טסלה התשואה של arkk בתקופה הזו מגרדת את ה15% מלמטה.

מתקן- arkk למעשה מפגרת אחרי QQQ ממרץ 2018. מדובר על כמעט 4 שנים של ביצועי חסר, ואם מורידים את האחזקה בטסלה התשואה של הקרן שלילית עמוקה.

הסתמכות על ביצועים של חברה אחת מתוך 45 חברות בקרן זה קיצוני אפילו במודל של קרנות הון סיכון, שמניחות מראש שמתוך 10 השקעות, 2 יספקו תשואה פנומלית וכל השאר ינועו על הספקטרום שבין כישלון טוטאלי להחזר ההשקעה במקרה הטוב.

קאתי מדברת על אופק השקעה של 5 שנים, כך שמעשית היא נכשלה- אין לה שום סיכוי לספק בשנה הקרובה תשואה עודפת שתצדיק את דמי הניהול שגבתה ממי שהשקיע בשנים האחרונות.

 

[חתול לילה]

קטי ווד אמרה שהצפי שלה לרווחים ל2021 הוא 20%,

דווקא פגעה יפה. חוץ מזה ששלילי במקום חיובי.

 

[__DanDan]

קטי ווד אמרה שהצפי שלה לרווחים ל2021 הוא 20%

עדכנה בראיון שהיא מכוונת ל15% תשואה שנתית בקרן. במילים אחרות היא מקווה להשיג את תשואת הנסדאק הממוצעת ב15 שנים האחרונות...בשביל זה צריך קרן אקטיבית שקונה ומוכרת מדי יום?

 

[cypriano de rore]

בשביל זה צריך קרן אקטיבית שקונה ומוכרת מדי יום?

כן. ככה קתי מכה את השוק

 

[dani91]

מתקן- arkk למעשה מפגרת אחרי QQQ ממרץ 2018.

לא נכון.