• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרנות פקטורים?

  • פותח הנושא פותח הנושא YossiN
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
הנושא של קרנות פקטורים (ערך, מומנטום) התחיל לעניין אותי לאחרונה,
אשמח לשמוע דעות בעד ובעיקר דעות נגד,
לא משהו קונקרטי, אבל כן דברים שלדעתי כדאי לחשוב עליהם לפני שמתעמקים בשיטות השקעה / מוצרים ספציפים:

* בתור אחד שמאמין שהשווקים יעילים מספיק/לרוב אך עדיין יש לו פלח אקטיבי בתיק, ממליץ לך לקרוא את הפוסט הבא (קצת ארוך...) שנותן מסגרת מחשבתית מאוד מועילה בעיני איך שתי התפיסות הללו יכולות להתיישב ביחד:
The Sustainable Active Investing Framework: Simple, But Not Easy

* לגבי כל השקעה אקטיבית שהיא, הדבר הכי חשוב בעיני הוא ההיבט הפסיכולוגי של "טעות העקיבה" של אותה השקעה. כל אסטרטגיה שלא תבחר, יהיו בה תקופות ארוכות שהיא תפגר אחרי מדד הייחוס שלה - שיטות שונות של השקעת מומנטום או ערך למשל ידועות בכך שהיו תקופות שהן פיגרו אחרי מדדי הייחוס שלהן במשך שנים ארוכות, יותר מעשור לפעמים.
אז זו החלטה חשובה לעצמך, לפני שתשקיע - איך תתמודד עם תקופות ארוכות של פיגור כזה, מתי ועל בסיס מה תשפוט את הביצועים ותחליט אם להמשיך את ההשקעה או לא. אם תעשה את ההחלטות הללו "תוך כדי", סביר שתיפול לסיטואציה הנפוצה של לרדוף אחרי ביצועים היסטוריים טובים ולברוח מההשקעה ברגע שהיא יורדת.

* לגבי לימוד והשכלה כללית על נושא הפקטורים השונים ושיטות השקעה בהם - ממליץ בחום על קריאה היסטורית בבלוג של alphaarchitect, יש להם היסטוריית פרסומים מאוד מקיפה ויסודית בנושא, עם כמה סייגים חשובים:
** תצוגת היסטוריית הפוסטים באתר הבלוג שלהם נראית לי זוועה שלא מהעולם הזה. נראה לי שהדרך היותר נוחה לעבור על ההיסטוריה זה להירשם לבלוג דרך קורא RSS כלשהו (אני משתמש ב-feedly) והשירותים הללו מראים לך היסטוריה של הפוסטים מהאתר הזה גם מהזמן שלפני שנרשמת (כי הם שומרים cache בהנחה שמישהו אחר מתישהו נרשם לזה).
** לא כל הפוסטים שלהם בבלוג מאוד קלים לקריאה. אפשר לחלק אותם לכמה סוגים (לפי רמת מורכבות עולה):
- פוסטים לקהל המשקיעים הרחב (כמו שקישרתי בהתחלה) שכתובים בשפה פשוטה יחסית
- פוסטים טכניים שמתמקדים באסטרטגיית השקעה מסוימת עם הרבה ניתוחים סטטיסטיים והיסטוריים של הביצועים שלה
- סקירה של פרסומים של ספרות פיננסית אקדמית. מציגים את המסקנות והתובנות העיקריות ממחקרים אקדמיים עדכניים בתחום.

בהתאם לרמת העניין - תדלג על פוסטים שנכנסים עמוק מידי לפרטים שלא מעניינים אותך.

* עריכה: עוד מקור קריאה ולימוד שהייתי שוקל זה פרסומים של עוד חברת ניהול השקעות - AQR ובפרט Cliff Asness. היו להם לא מעט פרסומים ומחקרים ובפרט בנושא השקעות הפקטורים למיניהן. בד"כ קראתי אותם דרך קישורים ממקומות אחרים, אבל משער שאפשר להגיע לכל זה גם דרך האתר שלהם (יש כמה קטגוריות תחת Education).
 
נערך לאחרונה ב:
אני לא חושב שזה נכון. חברות יוצאות מהמדד גם מכיוון שעיסוקן לא צלח, מניותיהן נשחקות עד אפס, והן פשוט נסגרות ומן הסתם נמחקות מהמסחר.
כן, אבל הן בהכרח עוברות דרך ה2000 הקטנות?

חברה שהייתה של שווי שוק גדול מאוד תצא ממסחר ותתפרק גם לפני שהיא תהפוך לחברה קטנה, ואז תישחק עד 0.
אל תשכח שהמדד בד"כ מעודכן פעם ברבעון או משהו כזה.

השאלה אם בתוחלת יש משמעותית יותר חברות שמתאפסות בשווי שוק קטן מאשר בבינוני או בגדול?

אני באמת לא יודע, וגם לא כמה זה משפיע על המדד. אני שואל. אין לי סטטיסטיקות בנושא....
 
אני לא חושב שזה נכון. חברות יוצאות מהמדד גם מכיוון שעיסוקן לא צלח, מניותיהן נשחקות עד אפס, והן פשוט נסגרות ומן הסתם נמחקות מהמסחר.
תשאל את ג'רמי סיגל מה הוא חושב על חברות שיצאו ממדד ה-SP500.
 
* לגבי כל השקעה אקטיבית שהיא, הדבר הכי חשוב בעיני הוא ההיבט הפסיכולוגי של "טעות העקיבה" של אותה השקעה. כל אסטרטגיה שלא תבחר, יהיו בה תקופות ארוכות שהיא תפגר אחרי מדד הייחוס שלה - שיטות שונות של השקעת מומנטום או ערך למשל ידועות בכך שהיו תקופות שהן פיגרו אחרי מדדי הייחוס שלהן במשך שנים ארוכות, יותר מעשור לפעמים.
אז זו החלטה חשובה לעצמך, לפני שתשקיע - איך תתמודד עם תקופות ארוכות של פיגור כזה, מתי ועל בסיס מה תשפוט את הביצועים ותחליט אם להמשיך את ההשקעה או לא. אם תעשה את ההחלטות הללו "תוך כדי", סביר שתיפול לסיטואציה הנפוצה של לרדוף אחרי ביצועים היסטוריים טובים ולברוח מההשקעה ברגע שהיא יורדת.
בעיני זו הנקודה החשובה ביותר. (החלק של לימוד והשכלה הוא קל יחסית)
תוכל להרחיב על זה קצת יותר? מה עזר לך למשל לגבש תוכנית?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
תוכל להרחיב על זה קצת יותר? מה עזר לך למשל לגבש תוכנית?
בסופו של דבר, אחרי תקופה של לימוד וקריאה, החלטתי על איזה שתי קרנות סל אקטיביות שהן תחת הקטגוריה של השקעות ערך.

* מן הסתם - כי השתכנעתי שאלגוריתם ההשקעה יש הסתברות סבירה ללתת תשואה עודפת לאורך הטווח הארוך, על בסיס המחקרים/סימולציית ביצועים היסטורית שהציגו יוצרי אותן הקרנות, וכי אני מוכן לאבד את עלות דמי הניהול הגבוההים יותר (ביחס למוצר מחקה זול) בהנחה שזה לא יקרה.

* נקודה חשובה מבחינתי הייתה שאמנם זו השקעה אקטיבית, אבל המוצרים פועלים באופן מכאני על פי גישת השקעה מוגדרת מסוימת - בניגוד לקרנות מנוהלות או קרנות גידור שבהן יש אדם מאחורי כל פעולת השקעה. בעיני זה אומר שאת השיפוט שלי לגבי שיטת ההשקעה הספציפית אני צריך לעשות פעם אחת בתחילת הדרך - והיא תמשיך להתנהל באותו אופן בעתיד, בלי שאני אצטרך לתהות כל פעם עד כמה אני סומך של שיקול הדעת של אותם אנשים (שגם אינו שקוף לי כלל), במיוחד אם וכאשר יהיו תקופות ארוכות של ביצועי חסר יחסיים.

* נתתי לעצמי פרק זמן של חמש שנים עד שאני בכלל אתחיל להסתכל על הביצועים בפועל של הקרן ביחס למדד הייחוס - עד אז אני רוכש/מאזן את הקרנות הללו בדיוק כמו כל שאר חלקי התיק, בלי לבדוק "מה הן עשו בשבילי היום". מאז עברו שלוש ומשהו שנים, כך שעוד יש זמן - ואני אכן אפילו לא סגור מה הביצועים שלהן ביחס למדדי הייחוס כיום. זה ימשיך כל עוד אין איזו התנהגות חריגה שמעידה על בעיה עקרונית או שינוי מדיניות השקעה.

* גם אחרי שיעבור אותו פרק זמן ראשוני - ההשוואה למדדי הייחוס לא תהיה מאוד קריטית בעיני אם השוק ימשיך כל התקופה במגמה של עליות (הקפיצות למטה של ה-10% או כמה שזה לא היה עכשיו זניחות לגמרי בעיני). עבורי יותר חשובה ההצלחה של גישת ההשקעה במהלך ובעיקר אחרי תקופה ממושכת של ירידות, לכשתגיע.

* יש עוד היבט פסיכולוגי שמועיל בעיני - עכשיו שיש לי את הפלח האקטיבי הזה בתיק, זה עוזר לי "לא לגעת" בשאר התיק למרות שאני עדיין מתעניין וקורא הרבה ספרות/מחקרים פיננסיים ותמיד צצים הרבה רעיונות של מה אפשר אולי לעשות. אני יכול לספר לעצמי שכבר יש לי חלק בתיק שאמור להתחשב בתמחור של המניות בשוק, ושבתקווה יתנהג טוב יותר ממדד המניות הרחב בתקופות של נפילות, וזה עוזר לי לא לשחק עם הקצאת המניות/אגח בכלל התיק ולהיות עם הקצאה מנייתית גבוהה יחסית. אם הסיפור הזה נכון או לא אגלה מתישהו בהמשך, אבל הוא מועיל כבר עכשיו.

* מה שכן - יש גם למשל עדויות מחקריות/היסטוריות שלפקטורים ממשפחת המומנטום יש גם פוטנציאל משמעותי, בין אם בפני עצמם או בתיק שמשולב עם value (כי הביצועים הטובים/רעים שלהם מתרחשים בתקופות שונות). אבל לעצמי החלטתי לא להתעסק עם מוצרים כאלו, כי ההתנהגות שלהם מספיק לא אינטואיטיבית עבורי כדי שאוכל להתמיד עם השקעה בהם לאורך תקופות ממושכות של ביצועי חסר - ולכן אין טעם להיכנס לזה בכלל.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה קרנות איריות - טיקרים שוק ההון 4
U קרנות איריות שוק ההון 4
M קרנות דיבידנד איריות/נסחרות בלונדון שוק ההון 1
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 55
ש רכישת קרנות מבוססות נגזרים בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
S תא35 ותא125 - השוואת קרנות סל שוק ההון 3
א קרנות גידור (וספציפית קרן התמד) שוק ההון 19
N השוואה בין קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
חובב_פנסיה2022 גמל להשקעה אל מול קרנות סל והכל במסלול עוקב סנופי שוק ההון 60
Count Olaf בעד ונגד לסגור 2 קרנות השתלמות זעירות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
D נתוני דמי ניהול של קרנות סל שוק ההון 28
E קרנות נאמנות אירופאיות שוק ההון 5
לאץ' קרנות מומנטום, איך זה עובד? שוק ההון 82
P רשימת קרנות מרוכזת עם פירוט סוג המדד (למיסוי ריאלי)? שוק ההון 1
N איזה קרנות פנסיה מציעות 0% דמי ניהול שנתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P קרנות כספיות 2026 - עדכונים וחידושים שוק ההון 37
לאץ' הקצאת נכסים של קרנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עוד בנושא קרנות ללא TICKER עבור מעקב בפורטפוליו שוק ההון 1
N עוד לגבי קרנות שאין להם TICKER, אבל רוצים לשתף במעקב הפורטפוליו (GoogleSheets) שוק ההון 0
the-hexx מעבר ממיטב ד"ש לחשבון שכולל קרנות סל שיקליות וכן מניות/קרנות סל דולריות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
מ קרנות איריות ישראל או לונדון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N מישהו יכול להרחיב על קרנות ממונפות? שוק ההון 2
ה הבדל בין קרנות סל איריות S&P 500 שוק ההון 6
ר קרנות אופציות מכוסות שוק ההון 7
R האם משלמים דמי ניהול כפולים בחשבון מנוהל עם קרנות הבית? שוק ההון 16
fizban ושוב פעם חוזרת ההצעה לחרב את קרנות ההשתלמות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 30
I התלבטות באיחוד שתי קרנות קיימות (פנסיה וביטוח מנהלים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
pasta שוק ההון, נדל"ן, קרנות ממונפות ועוד – איך יוצאים מה-Rabbit Hole? שוק ההון 59
A כדאיות איחוד קרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N מחפשת מקור טוב לראות מידע על קרנות סל או קרנות מחקות שוק ההון 3
G קרנות אגח לפדיון שוק ההון 3
The Objectivist מיקסום קרנות וקופות מהעבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
I קרנות ממונפות שוק ההון 8
H מיסוי על קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1
נ הבנק לא מאפשר להעביר קרנות מחקות לקרוב משפחה צרכנות פיננסית 23
S התבלטות בנוגע לאיחוד קרנות השתלמות לקרן IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א IRA של קרנות עוקבות סינטתיות- שווה את זה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
מ קרנות מחקות ישראליות או קרנות סל איריות שוק ההון 0
B קרנות השתלמות המחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S לשנות מסלול השקעה לטובת קרנות מגודרות – גם במחיר אירוע מס? שוק ההון 3
ה קרנות איריות - מיסוי שוק ההון 3
M קרנות אינדקס והעלויות של איזון מחדש שוק ההון 17
E קרנות השקעות שוק ההון 8
ב קרנות דיבידנד צוברות ? שוק ההון 13
ב השוואות קרנות מחקות מדדים שוק ההון 3
א האם מצאתי דרך לגלות את העתיד? (שאלה לגבי קרנות מחקות שמתעדכנות פעם ביום) שוק ההון 65
M השלכת וותק במספר קרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0

נושאים דומים

Back
למעלה