• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

נכון שאפשר להתכלב, אבל...

  • פותח הנושא פותח הנושא תפוזינה
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
@breezblock
1. יותר כסף לא בהכרח שווה יותר אושר. ישנה תופעה מוכרת בספרות הנקראת ״הסתגלות לתענוגות״ (Hedonic Adaptation). המשמעות היא שברגע שאת מתקדמת ומשיגה תנאים משופרים, האושר שלך יגדל מעט אך לאחר מכן רמות האושר שלך יחזרו לאלה שהיו לך קודם (לבייסליין).
הדרכים שהוצעו במחקרים כדי להילחם באותה אדפטציה היא לגוון את הפעילויות ולגרום לתגמולים בלתי צפויים שמשחררים יותר דופמין במוח (בילויים מגוונים, טיולים במקומות מגוונים, אתגרים מגוונים בעבודה וכו׳). דרך נוספת לצמצמם את ההסתגלות היא פשוט להכיר תודה ולשמוח על כך שחייך טובים בסך הכל.
2. אם המטרה היא להיות מאושרת יותר, כדאי להשקיע יותר בשיפור הבריאות ובמערכות היחסים עם החברים הקרובים ובני המשפחה ופחות בהגדלת ההכנסות.
3. יותר אפקטיבי (וזול) לנסות ולעבוד עם עצמך על ההשוואה החברתית שאת נוטה לבצע. אם תקנאי פחות ותנסי פחות להשוות את עצמך לאחרים, תחושי מאושרת יותר.
 
אולי... אז בלי נפט אני תלוי בכח רגליים להגיע לחקלאי הקרוב לעומת לשחות למדינה הקרובה.
יש קצת יותר מ-1000 חקלאים בארץ?
אז תבחר את הקרוב/הזול/היפה מבינהם.
בשוק יש x באסטות ואפשר להתמקח על המחיר, לעומת ה-y קופות של הסופר.
חיטה לא עומדת בראש מעייני.
פליאו, זוכר?
לא, בלי נפט לחקלאי אין יכולת להפעיל את הטרקטור שלו.
אין לו חשמל להפעיל את המשאוות שמספקות מים לגידולים שלו.

לגבי הבסטיונרים, הם לא ירדו ממחיר העלות לחקלאים. אם תחפש לקנות אננס יהיה קשה לך למצוא אחד שנמכר בפחות מ-20 ש"ח (גם את תתמקח).
באירופה/ארה"ב אפשר למצוא בקלות כאלו אננסים שנמכרים ב-2$ לאננס.

זה שחיטה לא חשובה לך זה לא אומר שהיא לא חשובה לשאר אוכלוסית המדינה ושהמדינה יכולה להתקיים בלעדיה.

בקיצור, אתה לא מקיים משק self sustained. אז לא ממש ישנה אם גם בחקלאות נהיה תלויים במישהו אחר.
 
@איש(3718) בשנות התשעים/2000 אנשים קנו דירות 4 חדרים עם מזגן והחזיקו שני רכבים בלי קושי מיוחד. מאז אנחנו בירידה.
זה לא נכון. בשנים האלה הייתי נשוי והילדים נולדו ומעולם לא היו לנו שתי מכוניות כי התקציב הופנה להחזר משכנתא ולחינוך לילדים. וכל זה ממשכורות הייטק.
 
סטנדרט מקובל בחברה
ואני הבהרתי שאין דבר כזה "סטנדרט מקובל בחברה" גורף על כל המדינה כי בכל שכונה ועיר שתבקרי את תמצאי "סטנדרט מקובל בחברה" אחר...

ואני חוזר שוב על השאלה - מה הופך את הסטנדרט המקובל בחברה שלך ליותר נכון מהסטנדרט שמקובל בחברה שלי (או של כל אחד אחר) ולהפך?

כל עוד את מקובעת שה-"סטנדרט המקובל בחברה" שלך הוא הנכון היחידי אז אין כאן מקום לדיון כי את פשוט לא מקשיבה לצדדים אחרים והדיון הופך לדיון בסגנון דיוני דתות...

ברגע שתפנימי שאין דבר כזה סטנדרט אחיד לכולם בכל מקום בארץ אז את תביני שרק את מכתיבה מה זו התכלבות עבור עצמך וההגדרה שלך למונח הזה לא משפיעה על אף אחד אחר עלי אדמות.
 
רכב זה סתם עונש. עוד גוש של חומר לטפל בו. עוד מטלות וטירדות. תיקונים ,ומחשבות. לא להחזיק רכב זה פינוק ולא התכלבות!
זה מן הסתם יישתנה ב-10 השנים הקרובות. אוטוטו נראה רכבים אוטונומים בכבישים ואז לא תהיה סיבה לקנות רכב שמנוצל במקרה הטוב שעתיים ביום. זה יהפוך לשרות
 
1. יותר כסף לא בהכרח שווה יותר אושר.
אני לא מצליחה להבין מה הטיעונים שלך קשורים לטיעונים שלי.
לא עסקתי בכלל בשאלות של אושר, ואני לא רואה איך הדיון הזה רלוונטי לשאלות בנושא תפיסת ההתכלבות בעיניים ישראליות.

ברמה העקרונית אני מסכימה איתך.
ואני אתייחס ספציפית - אני לא מתעסקת בקנאה.
אני התכלבתי תקופה ארוכה (כן כן, בלי בושה ובלי תחושבת קורבנות) כדי לשפר את מצבי במסגרת המציאות, ובמקביל אני פעילה פוליטית וחברתית כדי לשפר את המציאות.
 
ואני לא רואה איך הדיון הזה רלוונטי לשאלות בנושא תפיסת ההתכלבות בעיניים ישראליות.

הטענה היא ש"התכלבות" (או רמת חיים שנחשבת לנמוכה על פי אנשים מסוימים) אינה כלל התכלבות ואינה מפחיתה את שביעות רצונו של האדם בטווח הארוך. כל זאת בתנאי שהוא שמח בחלקו כמאמר חז"ל.
 
פששש... איך שאנשים לוקחים אישית את המושג "התכלבות". ממש כאילו זו קללה.
 
אני חושב שהדיון בשרשור הזה עולה על מספר מאפינים שחלקם חברתיים וחלקם "נגרמו" ע"י המדינה.

יש לנו במדינה אוכלוסיות גדולות שלא תורמות לכלכלה, ואף חיות על חשבון השאר. לדעתי זו הסכנה הגדולה ביותר לעתיד המדינה, הרבה יותר מהאויבים מבחוץ, ואנחנו כבר בנקודה על המדרון שקשה לעלות ממנה.

חוסר המקצועיות של השירות הציבורי שמעקב את הכלכלה, ובפרט מונע תכנון של מספיק דירות, יוצר חסר בהיצע ותורם לעליית מחירי הדיור.

ריבית נמוכה הסטורית בכל העולם שמוזילה את האשראי ותורמת לעליית מחירים, גם בדיור.

נדלן יקר שמשפיע על כלל המחירים כי עסקים פועלים ממבנים.

תרבות צריכה ששואפת לסטנדרט בעשירון העליון של העולם בעוד התלג לנפש והפריון לא בדיוק לשם. זה מחייב לקיחת אשראי אבל אמרנו כבר שהכסף זול ... אני כותב את הפוסט הזה מרומניה. אירופה, כן?, וברוב הכפרים שעברתי בשבוע האחרון יש אולי חנות אחת, וסוס ועגלה הם אמצעי תחבורה לא נדיר.

דור צעיר שרוצה הכל כאן ועכשיו ולא מוכן להתעזר בסבלנות. אני את הבית הראשון והיחיד שלי בניתי בגיל 34 כאשר היום זוגות מתחתנים ומיד קונים דירה.

ממשלה עם החלטות פופוליסטיות וקצרות ראיה שרק מחריפות את הבעיות שבשליטתן.

בקיצור, יכול להיות טוב יותר. אבל יחסית לרוב אוכלוסית העולם אנחנו איפשהו בעשירון השני. So far so good עד שמחריבינו מתוכנו יצאו
 
אני לא יודעת אם האנשים שטוענים שהמצב הכלכלי בישראל לא הגיוני ושקשה לשרוד כאן, צודקים או טועים. האומנם כל אחד יכול לשרוד כאן, או שזה באמת קשה מאוד?
הניסוח מסגיר את התשובה. לא קשה לשרוד בישראל (אם אתה אזרח). קשה לשרוד בסוריה. קשה לשרוד אם אתה איכר בהודו או במדינות אפריקה מסויימות.
אז תגידי - אוקיי, נפלתי בלשוני. לא קשה לשרוד, אבל המשכורת נמוכה לעומת ההוצאות. גם כאן, כדאי לעשות השוואה קטנה עם משכורות מקבילות בסרי לנקה, תאילנד, אינדונדזיה, רומניה, וכו'. כלומר, האם פסיכולוג, מתכנת, רופא, מורה, נהג חיים טוב יותר או פחות במקומות האלה? האם הם נוסעים לחו"ל פעמיים בשנה לחופשה מפנקת? האם יש להם מזגן בכל חדר? האם יש לכל ילד חדר? דירה לכל ילד?
הבעיה היא רק הציפיות וההשוואה. כולנו משווים לקבוצה קטנה של מדינות באירופה, ארה"ב ואוסטרליה אז אכן יקר כאן יותר. זה הכל.
 
הניסוח מסגיר את התשובה. לא קשה לשרוד בישראל (אם אתה אזרח). קשה לשרוד בסוריה. קשה לשרוד אם אתה איכר בהודו או במדינות אפריקה מסויימות.
אז תגידי - אוקיי, נפלתי בלשוני. לא קשה לשרוד, אבל המשכורת נמוכה לעומת ההוצאות. גם כאן, כדאי לעשות השוואה קטנה עם משכורות מקבילות בסרי לנקה, תאילנד, אינדונדזיה, רומניה, וכו'. כלומר, האם פסיכולוג, מתכנת, רופא, מורה, נהג חיים טוב יותר או פחות במקומות האלה? האם הם נוסעים לחו"ל פעמיים בשנה לחופשה מפנקת? האם יש להם מזגן בכל חדר? האם יש לכל ילד חדר? דירה לכל ילד?
הבעיה היא רק הציפיות וההשוואה. כולנו משווים לקבוצה קטנה של מדינות באירופה, ארה"ב ואוסטרליה אז אכן יקר כאן יותר. זה הכל.
כן אני רוצה לחיות במדינה מודרנית ודמוקרטית
וזה המודל המועדף עלי, זה ש 99℅ מאוכלוסית העולם חיה במיץ של הזבל לא תשכנע אותי להצטרף אליה או אפילו לזלוג קצת לכיוונה,
 
כנראה שאם מסתכלים מספיק אחורה בזמן, אז המצב היום כבר לא נראה כ"כ מיוחד.
ראה את פרק 6 העוסק במחירי הדיור
מכיר את הפוסט, אבל כבר כתבתי שאני לא מסתכל אחורה אלא לצדדים, ברור בראיה לאחור מצבנו מצויין, אני גם לא חושב להשוות את ישראל להודו או סרילנקה כמו שעשו אחרים, זה לא רלוונטי.
עריכה.... @ע.מדי שוב הקדמת אותי :>
 
[
מחיר למתבכיין
אני חושב שאתה טועה בתפיסה שלך את התכנית. הרציונל כפי שאני מבין אותו (גם אם הוא לא מצויין כך בתקנון התכנית) הוא ליצור בלימה של הסחף לכיוון רכישת דירות במחיר השוק וכך להוריד משמעותית את הביקוש לדירות ה"רגילות". בדיוק כמו שכחלון מכריז שיש בועה ובדיוק כמו שעכשיו הוא משתמש בטכניקת "כל הקודם זוכה".
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
כן אני רוצה לחיות במדינה מודרנית ודמוקרטית
וזה המודל המועדף עלי, זה ש 99℅ מאוכלוסית העולם חיה במיץ של הזבל לא תשכנע אותי להצטרף אליה או אפילו לזלוג קצת לכיוונה,
האמת שהמודל המועדף שלי זה הודו. במיוחד האזור הצפוני. אני לפעמים כל-כך עייפה מהעולם המודרני, אפילו שאני חיה בכפר. זה נראה שאין סוף לפרוצדורות והעניינים שצריך לסדר :(
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
L זה נכון שאפשר לטהר מים מזוהמים שיהיו ראויים לשתיה ע"י כלור? אוף טופיק 11
ש האם נכון במצבנו להעביר את כל כספי הפנסיה לקרן משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
יבגני_ל בקשה לסקירה קטנה אם מילאתי נכון מספר סעיפים בדיווח למס הכנסה מיסים 7
נתי האם זה נכון לעשות ביטוח שארים בפנסיה? מתלבט בעקבות פידבק שקיבלתי מסוכן פנסיוני. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
מ איך נכון לעשות "תיקון" (מכירה המונית) בתיק, שימוש בTAX LOTS (אינטראקטיב ברוקרס) שוק ההון 19
נ שימוש נכון ברובוט שוטף רצפות אוף טופיק 5
ה המלצות על קורס בכלל ועל "להשקיע נכון" בפרט שוק ההון 25
R איך נכון לנהל הקצאה, ראייה הוליסטית או דליים? שוק ההון 7
Echelon ניהול נכון של כתובות לחשבונות וכרטיס אשראי ב-Bank of America צרכנות פיננסית 0
Y דעתכם על רמת פיזור סבירה במסלולים מנייתיים נכון להיום פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
P כיצד נכון לבחור מסלול קרן פנסיה? (עודף מידע) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
י איך מתפטרים נכון מדירות להשקעה - דילמה אישית נדל"ן 26
I איך נכון לנהל את סידורי ההורים בעת זקנה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
נתי כדאיות עסקה מבחינת מספרים נטו - האם החישוב שלי נכון? נדל"ן 16
Excelmik אזרח אמריקאי ואזרחית ישראל, מה נכון? שוק ההון 8
ק שינוי לתזרים שלילי- האם נכון למשוך מתיק השקעות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
D שימוש נכון בחוב והשקעות ממונפות צרכנות פיננסית 0
F תושב חוזר: תיק עם מדדים וביטקוין ללא מס רווח הון ל- 10 שנים - זה נכון? מיסים 14
T טופס 1042S ומילוי נכון בטופס שנתי מיסים 1
ס זה תמיד נכון שכדאי לקנות כשהשוק נמוך? שוק ההון 33
T פתיחת חשבון בwise, זה נכון שחסמו למשתמשים חדשים ישראלים לקבל כספים לחשבון הwise? פוסטים מאיכות נמוכה 0
ש להיכנס לביטקוין עכשיו שהוא בשמיים.. נראה לכם נכון ? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3
D איך להצהיר נכון מס שכירות מיסים 1
shlomi171 כיצד לקרא נכון שאליתת מס שוק ההון 1
ג'וני לנד האם זה נכון שעד רווח 2,000 דולר בשנה, הרווח לא יחוייב במס PFIC? מיסים 1
C תכנון פרעון הלוואות נכון צרכנות פיננסית 8
ח בחירת מסלול מס נכון - שכר דירה מיסים 0
א מועד נכון למכירת דירה (למטרת השקעה בשוק ההון) נדל"ן 18
נתי איך נכון לממן את העסקה? נדל"ן 3
T האם הבנתי נכון את העמלת קנייה/מכירה של מניות בInteractive Brokesrs? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
נ הרהורים לגבי ההתנהלות בשנים הקרובות, ואיך נכון לבנות הלאה יומני מסע אישיים 3
מ האם נכון שתיק המסחר שלי יורכב מנייר בודד?! שוק ההון 11
E חברים, איך נכון יהיה לי לחשב את ההוצאות האלה באקסל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
S החזרי מס, רוצה לדעת שאני מבין נכון.. מיסים 13
Y איך נכון לחשב אחוז חשיפה לנדלן כשיש דירה עם משכנתא? שוק ההון 1
חתול לילה שימוש נכון בטוויטר אוף טופיק 39
The Thinker על מי האחריות כאשר מתבצעת מכירה בשער לא נכון בברוקר ישראלי? שוק ההון 10
Z מילוי נכון של טופס 1322 בדו"ח שנתי מיסים 5
J איך נכון להתייחס לנכסים עתידיים בירושה כחלק מתיק הנכסים? אוף טופיק 6
מ איך נכון לשלם בחו״ל? צרכנות פיננסית 1
א חישוב תשואה יומית של בנק לאומי לא נכון שוק ההון 0
A תכנון נכון של מס רכישה והיטל השבחה נדל"ן 0
N חישוב ריבית של קרן כספית (שקלית) - האם החישוב שלי נכון? שוק ההון 9
I איך הכי נכון להשתמש בהון העצמי לרכישת דירה למגורים נדל"ן 12
Z השלמת מסמכים בדו"ח שנתי. יועץ מס המייצג שלי הגיש את הדו"ח אך לא הגיש נכון חלק המסמכים (1322), קיבלנו הודעה על כך ממס הכנסה. מיסים 5
C עזיבת מקום עבודה - איך לעשות את זה נכון התפתחות אישית 19
צ היטל השבחה מה יותר נכון? נדל"ן 6
S איך נכון לשמור על כסף לשעת חירום? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
השקעה לא מזל מה נכון לעשות עם 60 אלף שקל - דיבידנד VS הלוואה צרכנות פיננסית 29
deussex שאלות תם - איך למכור רכב נכון, בלי ליפול על נוכל + לא להיפגע אוף טופיק 46

נושאים דומים

Back
למעלה