• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

הרהורים לגבי ההתנהלות בשנים הקרובות, ואיך נכון לבנות הלאה

נועץ הלהב

משתמש רגיל
הצטרף ב
26/10/17
הודעות
58
דירוג
107
אז זה לא בדיוק יומן מסע (או שאולי יהיה יומן מסע בקצב נמוך) אבל מדובר במיקס של שוק ההון, נדל"ן, וכמה החלטות שהן בעיקר אישיות.

*רקע*
אנחנו זוג בתחילת שנות ה-30 לחיינו, רכשנו דירה חדשה ב3.4 מש"ח שתהיה מוכנה עוד שנתיים אליה נעבור, כיום גרים בשכירות.

עוד כשנתיים נצטרך לשלם 1.7 מש"ח נותרים עבור מסירת דירה שרכשנו למגורים ונצטרך לקחת משכנתא כזו או אחרת.


*סטטוס כספי*
את ההון שצברנו עד כה (ותודה לסולידית שעזרו לו לגדול בעבר) ניצלנו כדי לשלם מחצית מערך הדירה.

מבחינת הכסף הזמין כיום:
1. 50 אלף סגורים בבנק לעוד שנה וחצי
2. 180 אלף בקרן כספית
3. 130 בעו"ש - רוצה לייעד 100 מהם.

סה"כ 360, חוסכים כ-10 אש"ח נוספים בחודש. מאמין שעוד שנתיים נהיה עם ילד שיגדיל את ההוצאות, אבל גם נגדל בהכנסות בהתאם.

4. בנוסף, עוד כשנתיים נקבל מההורים מתנה 800 אש"ח. אפשר יהיה לנצל אותו לדירה אבל לא לדברים אלטרנטיביים לתחושתי.

*תוכניות לעוד שנתיים* - לא באמת צריך להחליט עכשיו אבל משפיע קלות בנוגע לתוכניות הקרובות.
א. אופציה א' -
לקחת את כל הכסף שצוין מעלה ולשלם עבור הדירה. מה שישאיר משכנתא של 600 אש"ח, שמאמין שנוכל לסגור ב5-10 שנים. אני מאמין ומקווה שהריביות עוד שנתיים יהיו נמוכות.
יתרונות: האופציה הכי בטוחה, גם נפשית. לדעת ש-5 שנים אחרי סיימנו משכנתא ולא חייבים כלום לאף אחד.
חסרונות: אין פוטנציאל רווח, משכנתא לכאורה הלוואה בריבית נמוכה - לא בדיוק בימינו.
ב. אופציה ב' - לקחת משכנתא גדולה יותר, נגיד 1 מש"ח או אולי יותר, ואת הכסף הפנוי שלנו עכשיו: 1+3+מה שנחסוך בשנתיים הקרובות להשקיע במדד מניות. במקרה כזה נצטרך לקחת משכנתא ליותר שנים ונשלם יותר ריביות.
בעצם המשמעות פה היא להשקיע בשוק ההון במקום לכסות משכנתא, מתוך הנחה שהרווחים הנל (פחות מס רווחי הון וכו') יהיו גבוהים יותר מריבית המשכנתא שניקח.
יתרונות: פתיחת תיק השקעות כבר בשלב הזה שיתחיל לגדול, ואם הריביות באמת יהיו נמוכות יחסית אז נקבל תשואה גבוהה יותר במניות מאשר תשלומי ריבית המשכנתא.
חסרונות: סיכון עקב תלות בשוק ההון, הבנה שאולי נטעה בהערכות שלנו לגבי משהו ונצטרך למכור את תיק המניות בתקופה שהוא יהיה בשפל.

ג. אופציה ג' - לחפש עוד כשנתיים דירה להשקעה לקניה, אותה לממן עם 1+2+3+4 ואז השכירות תממן לנו חלק מהמשכנתא הגדולה שנצטרך לקחת. לא יודע האם נכון לפני שקבל את הדירה שקנינו או רק אחרי.
יתרונות: שווי הדירה הנוספת יגדל וזה פוטנציאל צמיחה
חסרונות: מיסי דירה שניה, התעסקות בבירוקרטיה, שוכרים תיקונים ושאר דברים. בנוסף סיכון גבוה עקב כך שניקח משכנתא גבוהה

וכמובן כל קומבינציה בינהם. שזו הדילמה הראשונה בעצם.

*התלבטות מה לעשות עם מזומן שנזיל כיום*
אם אני בוחר באופציה א', אז הכסף הנזיל כיום + שנחסך יושקע בקרן כספית לשנתיים הקרובות.

אם אני בוחר באופציה ג' אני לא כ"כ יודע מה לעשות, לא חזק בנדל"ן וגם אף אחד מהמשפחה שלי.

אני נוטה יותר לאופציה ב':
*אם אני בוחר באופציה ב'* (@חתול לילה השאלה שלי הגיעה מפה: )
אני אשקיע עכשיו 100 אש"ח במדד מניות (+חלק ממה שחוסכים חודשית). אז אולי עוד שנתיים אם התשואה תהיה טובה ונהיה לחוצים על הכסף נפרע אותו, ואם לא אז לא נורא והוא ימשיך לשכב שם עשור+ קדימה.

אציין שאני מקבל ומבין את קונספט של לא לתזמן את השוק, אבל נקודתית ייתכן ואנחנו באיזשהו מצב קיצון במדינה+משפיע על העולם שגרם לי להרהר.

ואז השאלה במה משקיעים, בדיפולט היתי אומר 1183441 - S&P500 של INVESCO.
יתרונות: דמי ניהול נמוכים, קרן אירית עם כל המשמעויות שבכך.
אבל: שער הדולר גבוה כיום, והוא חווה את העליה קצרת הטווח המשמעותית ביותר ב-5 שנים האחרונות (וייתכן יותר, לא בדקתי) חוץ מהקורונה ואוקטובר 2023.
שער הדולר הממוצע ב5\10\15 שנים האחרונות היה בטווח ה3.4-3.6, כאשר היעד של בנק ישראל הוא אפילו מתחת לזה.
אז אם אני אקנה כיום את 1183441 כאשר השער הוא 3.75, ואמכור בנקודת זמן ממוצעת בעתיד, אני מראש מתחיל עם הפסד בתיק של 5-10% שקשור לשער הדולר.

האלטרנטיבה היא לדוגמא: 1150572 MTF סל S&P500 מנוטרלת מט"ח. דמי ניהול 0.25% שנתי, ותיקה. לא לוקח כזו עם דמי ניהול 0% שצפויה לעלות בעתיד מראש.
גם אם אחזיק אותה עשור, דמי הניהול יהיו פחות ממחצית מה"הפסד" על שער הדולר. ויש מצב שארצה למשוך תוך פחות כדי לכסות חלק מהמשכנתא מסיבה כזו או אחרת.

חסרונות נוספים: הפסדים נוספים שלא הצלחתי להבין איך לכמת וקשורים לתהליך ההמרה. אניח שהם גם 0.25% שנתי, או שאני טועה?
בנוסף קראתי הסברים לא קצרים למה לא טוב לגדר, אבל בפרקטיקה ולמקרה שלי, לא הצלחתי לראות איך זה תקף. במיוחד לאור זה שאני לא בטוח שאחזיק אותה לעוד 20 שנה קדימה.

ספציפית עכשיו הS&P חווה ירידה בימים\שבוע\חודש האחרון, מרגיש לי כמו זמן טוב לקנות. מצד שני הדולר גורם לי לחשוש.
אולי לחכות קצת עד שהדברים ירגעו (סיכמנו עם איראן שמספיק בינתיים?) ואז אולי השקל יתחזק קצת, וכמובן שהמדד יעלה ואז כל הסיפור היה מיותר. או לעשות חצי חצי בין שתי האופציות.


בלי קשר, נזכרתי שיש לי 5 אלף דולר שצריך להמיר לשקלים (כבר לא נוסע לארה"ב יותר מידי) ולא בטוח האם ומתי.

עד כאן להערב.

 
האלטרנטיבה היא לדוגמא: 1150572 MTF סל S&P500 מנוטרלת מט"ח
בקרן מנוטרלת מט"ח אתה לוקח סיכון גדול במקרה של החלשות השקל.
לדוגמה, השקל הישן נחלש פי 1000 לפני שהוא הוחלף בשקל החדש, במקרה כזה ההשקעה שלך נמחקת.

סיכמנו עם איראן שמספיק בינתיים?
מה לדעתך יקרה לשקל במקרה של מלחמה אזורית?
 
@חתול
בקרן מנוטרלת מט"ח אתה לוקח סיכון גדול במקרה של החלשות השקל.
לדוגמה, השקל הישן נחלש פי 1000 לפני שהוא הוחלף בשקל החדש, במקרה כזה ההשקעה שלך נמחקת.


מה לדעתך יקרה לשקל במקרה של מלחמה אזורית?

תרחיש של היחלשות פי 1000 לדעתי לא סביר בימינו, ב-15 שנה האחרונים הוא נע בטווח של 3.1-4 ,אבל כן אני מבין את התאוריה ששאם השקל יחלש משמעותית זה יפגע.

אם אנחנו מדברים על חיזבאללה, לדעתי התגובה תהיה זהה למה שקרה בעזה. קפיצה משמעותית וחזרה של השקל\הבורסה לשגרה תוך כשנה.

אם אנחנו מדברים על איראן, אז קשה לדעת.
הסבירות הגבוהה שנעצור בהחלפת מהלומות עם השפעה קצרת מועד על השוק,
אם לא וניכנס למלחמה מלאה אז גם הבורסה האמריקאית תיפגע לא פחות.
אם הם ינצחו, להפסד הכספי הזה יתגמד בהשוואה לשאר ההפסדים הכספיים, בהנחה והמדינה תצליח להמשיך להתקיים ולתפקד.
אם ננצח, תוך זמן מה, ארוך יותר מחיזבאללה, נחזור לשגרה. בכל מקרה לא מדובר בתרחיש להיערך אליו כחלק מהשיקולים האלו.
ותוך כדי - אלו לא יהיו הדאגות העיקריות שלי
 
אם אנחנו מדברים על איראן, אז קשה לדעת.
אני שם לב שבאופן כללי יש לך נטייה לספקולציות (שער הדולר, הסנופי, מצב גאופוליטי...)

הניסיון מלמד שקשה מאוד לחזות את הדברים האלה וצריך להשלים עם העובדה שיש הרבה רעש.
כמובן, לגדר את עצמך מתרחישים שיכולים לגרום נזק משמעותי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
O בדרך לעצמאות כלכלית.. הרהורים יומני מסע אישיים 34
R הרהורים על תיאוריית השוק היעיל, בעקבות הרפורמה המשפטית. פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 45
Y הרהורים על TIPS שוק ההון 39
P הרהורים על ההווה ועל העתיד - ומה אני עושה הלאה מכאן. יומני מסע אישיים 154
ע הרהורים על מדדים ותשואות שוק ההון 7
ayeletavr מכשולים בדרך לעצמאות כלכלית - הרהורים פילוסופיים לקראת שבת יומני מסע אישיים 178
ל הרהורים על CAGR ומשיכת סכום כל שנה מהתיק שוק ההון 45
ש שאלות לגבי קרנות מחקות / סל שוק ההון 7
ש התלבטות לגבי תואר שני במדעי המחשב - האם יש לי את הסיבות הנכונות? התפתחות אישית 5
I פוסט שיתוף + התלבטות לגבי רכישת דירה אוף טופיק 46
B התלבטות לגבי פתיחת תיק השקעות בצל רילוקיישן לאוסטרליה שוק ההון 5
D ייעוץ והכוונה לגבי השקעה שוק ההון 0
D שאלה לגבי קרן נקובת דולר שוק ההון 5
ד שיפוץ מטבח חסכוני - שאלה לגבי הדבקת אריחים על רצפה קיימת מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
D שאלה לגבי פערי ביצועים בין מחקה מנוטרל מט"ח למדד שוק ההון 3
N דיון חרוש אבל לגבי הex- us investing שוק ההון 4
D רעיון שחשבתי עליו לגבי סכום רכישה כל חודש של SP500 שוק ההון 31
י שאלה לגבי רווחי-הון(RSUs) בסימולטור מס הכנסה מיסים 3
D שאלה לגבי תכנון מס מיסים 0
Z דעתכם לגבי 5133764 הראל מחקה ת"א All-Share? שוק ההון 12
I שאלות לגבי שוקולד מריר שוק ההון 1
H שאלות לגבי תכנון פרישה בגיל 40 פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 41
D שאלה לגבי רכישה באוטומציה שוק ההון 1
A בוגר תואר שני במדמ"ח, התייעצות לגבי ההמשך התפתחות אישית 8
M שאלה לגבי הערכת שמאי נדל"ן 6
C שאלה לגבי עושה השוק בקרנות איריות שוק ההון 24
ל ייעוץ לגבי תואר בהנדסת חשמל התפתחות אישית 18
A 50 דרכים כשרות לשלם פחות מיסים - שאלה לגבי ניכוי ביטוח לאומי מיסים 9
ח התלבטות לגבי דירה להשקעה - להחזיק או למכור נדל"ן 21
D לגבי קרן כספית שוק ההון 5
klayhamn שאלה לגבי תעודת לידה ממשרד הפנים לצורך הוצאת דרכון זר אוף טופיק 17
ר התייעצות לגבי דירה המיודעת לפרוייקט תמ"א 38 (יפו-בת ים) נדל"ן 12
E שאלה לגבי קנייה ומכירה -קרן כספית מיסים 31
N שאלה לגבי תצוגה במסך קנית נייר שוק ההון 4
K חוות דעת לגבי תיק השקעות שוק ההון 16
S התייעצות לגבי רכישת דירה "פינוי בינוי" והיטל השבחה נדל"ן 9
H מתלבטת מאוד לגבי משרת סטודנט התפתחות אישית 16
מ עזרה בבקשה מהסולידית לגבי משכנתא קיימת ולעשות מחזור משכנתא נדל"ן 14
S התלבטות לגבי עסקת נדלן בתוך המשפחה לפני ירושה נדל"ן 7
tsachi123 התלבטות לגבי הפלח הסולידי של תיק ההשקעות שלי שוק ההון 11
F משהו שלא הבנתי לגבי ״עשורים אבודים״ שוק ההון 5
ד הסולידית שינתה את דעתה לגבי השגת תשואת יתר? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 15
ד שתי שאלות לגבי קרן סגורה בפוסט "איך לקנות זהב למטרות השקעה" שוק ההון 10
H שאלות לגבי קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א התלבטות לגבי מהלך נדל"ני נדל"ן 2
Odnight התייעצות לגבי השקעה ראשונית ב-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A חוות דעת לגבי תמהיל משכנתא וההצעה נוכחית נדל"ן 7
Odnight התייעצות לגבי השקעה ראשונית ב-IRA שוק ההון 6
I התלבטות לגבי התחלת תואר במדעי המחשב בגיל 29 – האם זה הצעד הנכון? התפתחות אישית 10
קפיטליסט מרושע חוזה שכירות מסחרי - מה נהוג לגבי חידוש \ הארכה נדל"ן 10

נושאים דומים

Back
למעלה