• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

איך נכון לעשות "תיקון" (מכירה המונית) בתיק, שימוש בTAX LOTS (אינטראקטיב ברוקרס)

  • פותח הנושא פותח הנושא מלכישוע
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

מלכישוע

משתמש רגיל
הצטרף ב
8/8/20
הודעות
74
דירוג
59
בהמשך לפוסט הקודם שלי (עמל"ק: תיק בIB עם נכסים אמריקאים, חושש ממס עזבון), מתכנן למכור קרנות אמריקאיות ולקנות חלופות איריות או ישראליות (בברוקר ישראלי כי להבנתי בIB אין גישה לבורסה הישראלית). איך מצמצמים נזקים?

נניח לצורך העניין שאני צריך להיפטר מ100K דולר. אני מתעלם משיקולים אחרים שאני כן אדרש אליהם בסופו של דבר, כמו ההזדמנות לפשט את התיק שלי.

חשבתי שהדרך הנכונה היא להוציא דו"ח של כל הTAX LOTS מכל המוצרים שיש לי בתיק, לסדר אותם בסדר עולה לפי הרווח\הפסד (כך שההפסדים הגדולים בהתחלה, הרווחים הגדולים לבסוף), ולראות באיזה שלב אני מגיע, בעמודה של ערך הLOT, ל100K דולר. המטרה: למזער מס.
הטבלה מצורפת למטה, שימו לב שאלו ערכים מצטברים, ובשורה הלפני אחרונה, נראה שהגעתי כמעט ל100K של נכסים למכירה בהנחה שאני מוכר את כל הנכסים מהשורה הראשונה לשורה זו, והרווח שאצטרך לשלם עליו מס הון הוא 1321$.
מצד שני אצטרך לבצע 43 פעולות מכירה.

אשמח לדעתכם.
(הטבלה עלתה מבולגנת, העליתי תמונה)

 
נערך לאחרונה ב:
לא הצלחתי להבין את הטבלאות שלך, אבל בכל מקרה לדעתי אתה נותן לזנב המס לכשכש בכלב.

העדיפות הראשונה צריכה להיות: תיק פשוט ובלי סיכון של מס עיזבון.

ואם צריך לשלם מס - אז לשלם בשמחה.

 
לא הצלחתי להבין את הטבלאות שלך, אבל בכל מקרה לדעתי אתה נותן לזנב המס לכשכש בכלב.

העדיפות הראשונה צריכה להיות: תיק פשוט ובלי סיכון של מס עיזבון.

ואם צריך לשלם מס - אז לשלם בשמחה.

תודה על התגובה חתול.

אני אכן רוצה תיק פשוט ובלי סיכון של מס עיזבון כפי שכתבת, אבל מכיוון שאני לא בונה תיק מ0, אני צריך לתקן תיק קיים ומנסה להמנע מטעויות.
עם תיק "מסובך" הייתי מוכן לחיות ולא הייתי הולך למכור נכסים ולשלם מס, אבל לא עם מס עיזבון.
מכיוון שבIBKR יש את החופש לבחור איזה חלק למכור מכל אחד מהנכסים (ולא LIFO כמו בארץ), אני תוהה אם אפשר לצמצם את הנזקים, ע"י שימוש מושכל ב TAX LOTS כדי לאפטם את המיסוי.

לא עשיתי את זה בעבר ולכן פונה לחוכמת הפורום.
 
אני אשמח לשלם מס רווח הון של מיליון שקל בשנה.
מנחש שאתה תשמח להיות במצב שאתה חייב למס הכנסה מליון שקלים, אתה לא תשמח לשלם להם ואם יציעו לך דרך חוקית לשלם פחות, אתה כנראה תבחר בה.
 
מנחש שאתה תשמח להיות במצב שאתה חייב למס הכנסה מליון שקלים, אתה לא תשמח לשלם להם ואם יציעו לך דרך חוקית לשלם פחות, אתה כנראה תבחר בה.
אני מתנחם בעובדה שהמיסים שלי הולכים למטרות טובות.
 
(הטבלה עלתה מבולגנת, העליתי תמונה)
מאיפה האקסל?
אם אינני טועה CUM P&L = Cumulative P&L = רווח והפסד שמומש + לא מומש
כלומר, הנתון לא באמת מציג מה המצב הנוכחי שלך אלא את כל ההיסטוריה שלך בכל סימבול.
עריכה:
אם זה לא ברור, לא ניתן לדעת על סמך האקסל מה אתה מחזיק ומה כבר מכרת.
בנוסף, הערכים דולרים או שקליים?
 
מאיפה האקסל?
אם אינני טועה CUM P&L = Cumulative P&L = רווח והפסד שמומש + לא מומש
כלומר, הנתון לא באמת מציג מה המצב הנוכחי שלך אלא את כל ההיסטוריה שלך בכל סימבול.
עריכה:
אם זה לא ברור, לא ניתן לדעת על סמך האקסל מה אתה מחזיק ומה כבר מכרת.
בנוסף, הערכים דולרים או שקליים?
היי עידו
מבוסס על דוח Flex Query שיצרתי וכולל את ה Unrealized P&L, הכל בדולרים, וכל מה שנמצא שם אלה האחזקות הנוכחיות שלי.
 
מתכנן למכור קרנות אמריקאיות ולקנות חלופות איריות או ישראליות (בברוקר ישראלי כי להבנתי בIB אין גישה לבורסה הישראלית)
יש אפשרות, לתושבי ישראל אין גישה. אם למשל היית אזרח ישראלי ולא תושב ישראלי, הייתה לך גישה.
לגבי קרנות ישראליות - תקרא על מלכודות מס. יש לא מעט חומר קריאה כאן בפורום בנושא.
בקצרה - דמי ניהול נמוכים -> מגיעים לx רווחים בקרן -> מעלים דמי ניהול ומי שמחזיק לא מוכר כי... מיסים.
מצד שני אצטרך לבצע 43 פעולות מכירה.

אשמח לדעתכם.
אם אתה חושש ממס עיזבון, בהחלט הייתי פועל למכירת ההשקעות האלו ומחליף בחלופות ללא מס עיזבון.
פעולות המכירה זניחות מאוד. תסיים עם זה... עמלות המכירה גם יקוזזו עם הרווח הקטן.

אתה גם נפטר מסיכון מס עיזבון וגם מהשקעות רעילות. Win win
 
בישראל משתמשים בFIFO.
לא הייתי משתמש באופטימיזציה ומשנה שכבות. פשוט תמכור רגיל ב fifo, לעניות דעתי. חבל סתם להסתבך על הבדל כל כך קטן.
התכוונתי לFIFO, תודה.

בקצרה - דמי ניהול נמוכים -> מגיעים לx רווחים בקרן -> מעלים דמי ניהול ומי שמחזיק לא מוכר כי... מיסים.
באיריות אי אפשר (או שלא נהוג) להעלות דמי ניהול? מנחש שמישהו כבר חישב את נקודת האיזון בין דמי ניהול לבין מס 0% על דיבידנדים.
 
באיריות אי אפשר (או שלא נהוג) להעלות דמי ניהול? מנחש שמישהו כבר חישב את נקודת האיזון בין דמי ניהול לבין מס 0% על דיבידנדים.
לא כל האיריות משלמות 0% על דיבידנדים - אתה עושה קצת סלט.
יש קרנות איריות סינתטיות כאלו ואחרות (לא אכנס לשמות עקב חוקי הפורום) - שבהן עקב מנגנון מסויים אין מס דיבידנד (הקרן עושה החלפהSWAP).
לא מכיר את הנושא מספיק טוב ומעדיף לא להרחיב על מנת לא להטעות.

כמובן שלאיריות מותר לעלות דמי ניהול. ההבדל הוא שהאיריות נסחרות בכל העולם ומול קרנות מכל העולם, כלומר התחרות גדולה מאוד והן לא נוהגות לעלות דמי ניהול.
אפילו להפך - בשנים האחרונות יש הורדות בדמי הניהול בלא מעט קרנות.
 
אני מתנחם בעובדה שהמיסים שלי הולכים למטרות טובות.
לשמוע את זה ממך...
אני הייתי הראשון לזהות את השינוי שלך לכיון אופטימי...
 
לא כל האיריות משלמות 0% על דיבידנדים - אתה עושה קצת סלט.
יש קרנות איריות סינתטיות כאלו ואחרות (לא אכנס לשמות עקב חוקי הפורום) - שבהן עקב מנגנון מסויים אין מס דיבידנד (הקרן עושה החלפהSWAP).
לא מכיר את הנושא מספיק טוב ומעדיף לא להרחיב על מנת לא להטעות.

כמובן שלאיריות מותר לעלות דמי ניהול. ההבדל הוא שהאיריות נסחרות בכל העולם ומול קרנות מכל העולם, כלומר התחרות גדולה מאוד והן לא נוהגות לעלות דמי ניהול.
אפילו להפך - בשנים האחרונות יש הורדות בדמי הניהול בלא מעט קרנות.
כתבתי הפוך, בקרנות הישראליות העקיבה סינטתית ולכן לא משלמות מס דיבידנדים.
 
כתבתי הפוך, בקרנות הישראליות העקיבה סינטתית ולכן לא משלמות מס דיבידנדים.
מעולם לא השקעתי בקרן ישראלית, כך שאינני מכיר - מקריאה מהירה באינטרנט נראה שהן משתמשות באותו מנגנון שקרנות איריות מסוימות משתמשות בו.
זה לא משהו ייחודי לקרנות ישראליות המשקיעות בחו"ל.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
הירהורים האם זה נכון לעשות ביטוח שארים בפנסיה? מתלבט בעקבות פידבק שקיבלתי מסוכן פנסיוני. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
C עזיבת מקום עבודה - איך לעשות את זה נכון התפתחות אישית 19
השקעה לא מזל מה נכון לעשות עם 60 אלף שקל - דיבידנד VS הלוואה צרכנות פיננסית 29
S בקשה להעלאת שכר איך נכון לעשות? מה להגיד? אוף טופיק 65
M מה נכון לעשות שמתקרב זמן מוגדר מראש למשיכת החסכונות שוק ההון 6
A תיק השקעות אחד - בפועל, איך נכון יהיה לעשות זאת? שוק ההון 2
yanosh34 מסחר במניות עם סחירות נמוכה - איך לעשות את זה נכון שוק ההון 6
נ שימוש נכון ברובוט שוטף רצפות אוף טופיק 5
ה המלצות על קורס בכלל ועל "להשקיע נכון" בפרט שוק ההון 25
R איך נכון לנהל הקצאה, ראייה הוליסטית או דליים? שוק ההון 7
Echelon ניהול נכון של כתובות לחשבונות וכרטיס אשראי ב-Bank of America צרכנות פיננסית 0
Y דעתכם על רמת פיזור סבירה במסלולים מנייתיים נכון להיום פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
P כיצד נכון לבחור מסלול קרן פנסיה? (עודף מידע) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
י איך מתפטרים נכון מדירות להשקעה - דילמה אישית נדל"ן 26
I איך נכון לנהל את סידורי ההורים בעת זקנה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
הירהורים כדאיות עסקה מבחינת מספרים נטו - האם החישוב שלי נכון? נדל"ן 16
Excelmik אזרח אמריקאי ואזרחית ישראל, מה נכון? שוק ההון 8
ק שינוי לתזרים שלילי- האם נכון למשוך מתיק השקעות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
D שימוש נכון בחוב והשקעות ממונפות צרכנות פיננסית 0
F תושב חוזר: תיק עם מדדים וביטקוין ללא מס רווח הון ל- 10 שנים - זה נכון? מיסים 14
T טופס 1042S ומילוי נכון בטופס שנתי מיסים 1
ס זה תמיד נכון שכדאי לקנות כשהשוק נמוך? שוק ההון 33
T פתיחת חשבון בwise, זה נכון שחסמו למשתמשים חדשים ישראלים לקבל כספים לחשבון הwise? פוסטים מאיכות נמוכה 0
ש להיכנס לביטקוין עכשיו שהוא בשמיים.. נראה לכם נכון ? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3
D איך להצהיר נכון מס שכירות מיסים 1
shlomi171 כיצד לקרא נכון שאליתת מס שוק ההון 1
ג'וני לנד האם זה נכון שעד רווח 2,000 דולר בשנה, הרווח לא יחוייב במס PFIC? מיסים 1
C תכנון פרעון הלוואות נכון צרכנות פיננסית 8
ח בחירת מסלול מס נכון - שכר דירה מיסים 0
א מועד נכון למכירת דירה (למטרת השקעה בשוק ההון) נדל"ן 18
הירהורים איך נכון לממן את העסקה? נדל"ן 3
T האם הבנתי נכון את העמלת קנייה/מכירה של מניות בInteractive Brokesrs? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
נ הרהורים לגבי ההתנהלות בשנים הקרובות, ואיך נכון לבנות הלאה יומני מסע אישיים 3
מ האם נכון שתיק המסחר שלי יורכב מנייר בודד?! שוק ההון 11
E חברים, איך נכון יהיה לי לחשב את ההוצאות האלה באקסל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
S החזרי מס, רוצה לדעת שאני מבין נכון.. מיסים 13
Y איך נכון לחשב אחוז חשיפה לנדלן כשיש דירה עם משכנתא? שוק ההון 1
חתול לילה שימוש נכון בטוויטר אוף טופיק 39
The Thinker על מי האחריות כאשר מתבצעת מכירה בשער לא נכון בברוקר ישראלי? שוק ההון 10
Z מילוי נכון של טופס 1322 בדו"ח שנתי מיסים 5
J איך נכון להתייחס לנכסים עתידיים בירושה כחלק מתיק הנכסים? אוף טופיק 6
מ איך נכון לשלם בחו״ל? צרכנות פיננסית 1
א חישוב תשואה יומית של בנק לאומי לא נכון שוק ההון 0
A תכנון נכון של מס רכישה והיטל השבחה נדל"ן 0
N חישוב ריבית של קרן כספית (שקלית) - האם החישוב שלי נכון? שוק ההון 9
I איך הכי נכון להשתמש בהון העצמי לרכישת דירה למגורים נדל"ן 12
Z השלמת מסמכים בדו"ח שנתי. יועץ מס המייצג שלי הגיש את הדו"ח אך לא הגיש נכון חלק המסמכים (1322), קיבלנו הודעה על כך ממס הכנסה. מיסים 5
צ היטל השבחה מה יותר נכון? נדל"ן 6
S איך נכון לשמור על כסף לשעת חירום? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
deussex שאלות תם - איך למכור רכב נכון, בלי ליפול על נוכל + לא להיפגע אוף טופיק 46

נושאים דומים

Back
למעלה