הרווח הוא המחיר הנוכחי פחות עלות הבסיס. האינפלציה קובעת את היחס בין עלות הבסיס הנומינלית והריאלית.
השקעתי מאה שקל מניח תשואה עשרה אחוז לשנה כי קל לי להבין עם עשרות. שנה הבאה מאה ועשר שקל אינפלציה שתי אחוז משלם מס של שני שקל אם מכרתי אבל לא מכרתי שנה אחר כך יש לי 121 שקל לא אשלם מס של 4.2 שקל אם אמכור עכשיו? סליחה שזה יוצא טרחני פשוט יש כאן נקודה שהיא באמת לא פשוטה בשבילי להבנה קראתי מספר שרשורים בנושא
תניח לרגע אינפלציה של 100% (או אפילו 1000000%). תשואה ריאלית 0%. אחרי 50 שנה, אתה משלם 25% מס על כל הרווח במיסוי נומינלי ו-0% במיסוי ריאלי. 25% הבדל על פני 50 שנה, זה פחות מ-0.5% הבדל בתשואה השנתית. בהינתן אינפלציה מתונה יותר ותשואה ריאלית גבוהה יותר, ההבדל כמובן קטן.
החישוב שלך לא ברור. עלות הבסיס הריאלית אחרי שנתיים היא
100*102%^2דוגמה כדי להמחיש את מהות החישוב, ככל שזה יותר קיצוני כך יותר ברור שהחישוב של 0.5% בשנה שגוי. ממש בתחילת השרשור יש גרפים כלליים לפי שנים... ובאופן כללי הייתי אומר שלשכבות שמוכרים מאוחר יותר יש יותר השפעה משכבות שמוכרים מוקדם יותר, כלומר אם הייתי בשלב הצבירה 30 שנים ואז בשלב המשיכה 30 שנים אז טווח הזמן המייצג "בממוצע" הוא לא 30 אלא יותר, אם כי לא ערכתי חישוב מסודר בנושא.
כלומר, אדם חוסך מגיל 25 עד גיל 55 ואז מושך עד גיל 85. אם כל שנה הוא מושך את השכבה שנחסכה 30 שנה קודם לכן, אז אכן צריך לעשות חישוב לפי 30 שנות חסכון, וגם זה מעט מנותק מהמציאות ברוב המקרים, כי בדרך כלל השכר עולה וההוצאות יורדות בין גיל 30 לגיל 50, כך שהחסכון בגיל מאוחר יותר, גדול יותר.
אם.
החיסכון גדול יותר בגיל מבוגר, אבל התשואה על מה שהפקדת בגיל צעיר גדולה יותר (כח הכסף היה מושקע יותר זמן).
אם מניחים FIFO לעומת LIFO זה בהחלט משפיע לא מעט על החישובים.
זה כמובן גם משהו שצריך לקחת בחשבון. (ומצד שני, הרבה פעמים ההוצאות לקראת המוות גם כן גדלות, לא רק החיסכון לקראת הפרישה.)
זה לא עניין של הסכמה. נדמה לי שכבר כתבו כאן שזה בלתי אפשרי בארץ.
טוב, אנחנו נכנסים להמון ספקולציות. נראה לי שהנקודה שהשקעה ל-50 שנה זו דוגמה נדירה שבנדירות, די מוסכמת.
מאותו מקום ממנו אינפלציה של 100% ותשואה ריאלית של 0%. מקרה קצה שקל להבין ממנו מדוע האינטואיציה הראשונית לחישוב החשבוני שגויה.
גם ל-20 שנה הנקודה שרציתי להבהיר נכונה. תשלם 25% מס (שזה הבדל של פחות מאחוז לשנה), ולא תרוויח כל שנה רבע מהאינפלציה השנתית.
זה אפשרי לישראלים, אם יש להם חשבון ב IB למשל.
גם הדוגמא של 0% רווח ריאלי ב50 שנה הוא לא הגיונית.
יש לכם דוגמה לנייר ערך כזה?
שאלתי על דוגמה לא מציאותית אז התשובה היא שיש דוגמאות אחרות לא מציאותיות?
זו דוגמא לא מציאותית שממחישה נקודה בחשבון. הייתה שאלה מדוע הרווח ממיסוי ריאלי הוא לא רבע מאחוז האינפלציה השנתי (כפי שרבים, ואני בינהם, טועים לחשוב בפעם הראשונה שנתקלים בכך). דוגמא מציאותית קיימת באקסל בפוסט הראשון והיא כמובן ממחישה זאת בצורה מובהקת אף יותר.
ניהלנו את הדיון על הפער בשרשור אחר, ואין טעם לחזור עליו שוב.
זה באמת לא המקום.
זאת אותה הדוגמה!
אתה ממש לא חייב, אבל אם יש לך טיקר שמה שכתבת נכון לגביו, אשמח לראות. לא בשביל ויכוח, אלא כי לא מוכר לי מה שאתה כותב.
אין לי מושג על מה אתה מדבר. גוסטו כתב דוגמה, שאלתי, קיבלתי ממנו תשובה. כל שאר ההנחות שכתבו כאן לא מוכרות לי ולא ממש מעניינות.
מדוע אין תועלת? עלתה שאלה מדוע מיסוי ריאלי לא משיא תשואה שנתית הגבוהה ברבע מאחוז האינפלציה השנתית (כפי שניתן אינטואיטיבית לחשוב). אתה חושב שדוגמא מציאותית תסביר זאת יותר טוב?
כי כבר ניהלנו את הדיון הזה בעמודים הקודמים ובשרשור אחר ואני לא רואה טעם לחזור עליו.
⌄
⌄
⌄
אבל מה שאתה כותב פה לא קשור בשום צורה למה שעניתי עליו היום.
