• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מיסוי במכירת ני"ע בתקופה שמדד המחירים לצרכן ירד

  • פותח הנושא פותח הנושא שלמה68
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

שלמה68

משתמש סולידי
הצטרף ב
21/7/21
הודעות
35
דירוג
11
איך מחשבים את המיסוי מרווח בניירות ערך בתקופה שמדד המחירים לצרכן ירד?
לדוגמה: קניתי קרן כספית בתחילת דצמבר 2025, באמצע החודש פורסם שמדד המחירים לצרכן ירד ב-0.5%. עד עכשיו עשיתי תשואה נומינלית קטנה של 0.2% אבל התשואה הריאלית היא לכאורה 0.7%...
מה קורה אם אני מוכר עכשיו, איך המס מחושב?
 
איך מחשבים את המיסוי מרווח בניירות ערך בתקופה שמדד המחירים לצרכן ירד?
לדוגמה: קניתי קרן כספית בתחילת דצמבר 2025, באמצע החודש פורסם שמדד המחירים לצרכן ירד ב-0.5%. עד עכשיו עשיתי תשואה נומינלית קטנה של 0.2% אבל התשואה הריאלית היא לכאורה 0.7%...
מה קורה אם אני מוכר עכשיו, איך המס מחושב?
מחיר העלות לא מתואם כלפי מטה.
כלומר אם קנית ב־100 שקל ומכרת ב־102, אז הרווח הוא שקלים.
גם אם המדד ירד.
 
תודה רבה על התגובות,
אנצל את השרשור לשאלה נוספת באותו הקשר: אם נניח אני נמצא ב-14 בחודש והתחזיות הן למדד מחירים לצרכן חיובי וגבוה (יש חודשים כאלה מידי פעם). ונניח שאני קונה קרן כספית, למחרת ב-15 בחודש אכן מתפרסם מדד המחירים עם עלייה גבוהה ואז אני מוכר ב-16 בחודש את הקרן. תשואה כמעט ולא עשיתי אבל המדד הגבוה בעצם יוצר לי הפסד הון שאני יכול אחר כך לנצל כדי לקזז רווחים בני"ע אחרים, האם אני צודק?
 
תודה רבה על התגובות,
אנצל את השרשור לשאלה נוספת באותו הקשר: אם נניח אני נמצא ב-14 בחודש והתחזיות הן למדד מחירים לצרכן חיובי וגבוה (יש חודשים כאלה מידי פעם). ונניח שאני קונה קרן כספית, למחרת ב-15 בחודש אכן מתפרסם מדד המחירים עם עלייה גבוהה ואז אני מוכר ב-16 בחודש את הקרן. תשואה כמעט ולא עשיתי אבל המדד הגבוה בעצם יוצר לי הפסד הון שאני יכול אחר כך לנצל כדי לקזז רווחים בני"ע אחרים, האם אני צודק?
לא הבנתי איזה הפסד,
הקרן ירדה ביומיים האלה? זה נדיר בקרן כספית שהיא יורדת
 
לא הבנתי איזה הפסד,
הקרן ירדה ביומיים האלה? זה נדיר בקרן כספית שהיא יורדת
לא, הקרן לא ירדה, גם כתבתי: "תשואה כמעט ולא עשיתי". להלן ההסבר מפורט בדוגמה:
נניח שאני נמצא ב-14 בינואר 2026 והתחזיות למדד דצמבר 2025 הן שהוא עלה ב-0.5%.
באותו יום אני קונה קרן כספית ב-100 אגורות ליחידה.
ב-15 בינואר בערב מתפרסם שאכן מדד המחירים לצרכן עלה ב-0.5%.
ב-16/1/26 אני מוכר את הקרן הכספית ב-100.02 אגורות ליחידה. כאמור, הרווח הנומינלי הוא אפסי.
אבל העלות המתואמת של הקנייה היא 100.5 אגורות ליחידה. על כל יחידה נוצר לי הפסד ריאלי של 0.48 אגורות בתוך יומיים ובלי שום עמלה (בגלל שמדובר בקרן כספית).

האם זה זה אכן כך?
 
לא, הקרן לא ירדה, גם כתבתי: "תשואה כמעט ולא עשיתי". להלן ההסבר מפורט בדוגמה:
נניח שאני נמצא ב-14 בינואר 2026 והתחזיות למדד דצמבר 2025 הן שהוא עלה ב-0.5%.
באותו יום אני קונה קרן כספית ב-100 אגורות ליחידה.
ב-15 בינואר בערב מתפרסם שאכן מדד המחירים לצרכן עלה ב-0.5%.
ב-16/1/26 אני מוכר את הקרן הכספית ב-100.02 אגורות ליחידה. כאמור, הרווח הנומינלי הוא אפסי.
אבל העלות המתואמת של הקנייה היא 100.5 אגורות ליחידה. על כל יחידה נוצר לי הפסד ריאלי של 0.48 אגורות בתוך יומיים ובלי שום עמלה (בגלל שמדובר בקרן כספית).

האם זה זה אכן כך?
אין דבר כזה הפסד ריאלי כשלא מדובר על שער מט"ח, הפסד הוא נומינלי.
 
אין דבר כזה הפסד ריאלי כשלא מדובר על שער מט"ח, הפסד הוא נומינלי.
זה לא מסתדר לי. מה זאת אומרת אין הפסד ריאלי בהצמדה למדד המחירים לצרכן?

נניח שהשקעת 1,000 שקל במניה בתחילת השנה, בסוף השנה אתה מוכר את המניה ב-1,100 שקל אבל מדד המחירים לצרכן באותה תקופה עלה ב-20% (סתם דוגמה).
במקרה כזה יש לך רווח נומינלי של 100 שקל והפסד ריאלי גם כן של 100 שקל שאותו אתה יכול לקזז מול רווחים בניירות ערך אחרים.

אלא אם פספסתי משהו...
 
אלא אם פספסתי משהו...
כן, פספסת
קנית ב־1,000 ומכרת ב־1,100, יש לך רווח הון (נומינלי) של 100 שקל.
המדד עלה ב־20% אז ניתן לשער שיש 200 שקל רווח אינפלציוני, אבל ההגדרה של סכום אינפלציוני היא:
"סכום אינפלציוני" – חלק ריווח ההון השווה לסכום שבו עולה יתרת המחיר המקורי המתואם על יתרת המחיר המקורי;

כלומר הסכום האינפלציוני מוגבל בגובה הרווח הנומינלי.
במקרה הזה 100 שקל.
והרווח הריאלי הוא:
”ריווח הון ריאלי“ – ריווח ההון פחות הסכום האינפלציוני;

כלומר אם נחסר מאה ממאה, נקבל 0.

ובעניין הפסד הון :
”הפסד הון“ – הסכום שבו עולה יתרת המחיר המקורי על התמורה;
אז מכיוון שאין פחת במניות, יתרת המחיר המקורי זהה לעלות הקניה ואין הפסד הון.
 
אוקיי, אני חושב שאני מתחיל להבין, ממה שאתה מסביר האם נכונות המסקנות שלי ש:
1. אם יש לי רווח נומינלי אין שום מצב עולם (שקשור למדד המחירים) שהוא יהפוך למגן מס לצורך קיזוז מול רווחים בניירות ערך אחרים. לכל היותר ההצמדה תגרום לזה שהרווח הריאלי יתאפס ואני אהיה פטור ממס על אותה השקעה;
2. אם יש לי הפסד בניירות ערך כלשהו (נניח מניה שקניתי ב-1,000 ומכרתי ב-900), מגן המס שיווצר לי לצורך קיזוז מרווחים בניירות ערך אחרים שאמכור בעתיד בכלל לא קשור בכלל לאינפלציה והוא יהיה תמיד ההפסד הנומינלי (בדוגמה שלי 100).

אם זה נכון, אז אני מבין את השיטה אבל לא מבין את ההגיון שלה: אם ממסים אותי בני"ע א' על הרווח הריאלי בהשקעה בו, מדוע איני יכול לקזז את ההפסד הריאלי שנוצר לי בני"ע ב'?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
F מיסוי במכירת דירה יחידה נדל"ן 1
Z מיסוי במכירת נייר שנסחר בישראל ובחו"ל מיסים 4
T מיסוי נומינלי במכירת RSU שוק ההון 54
N שיקולי מיסוי במכירת דירה נדל"ן 23
ט מיסוי כספי קופת גמל שהתקבלה בירושה מיסים 5
S איך מתנהלים עם RSU? (או מיסוי לעומת פיזור) שוק ההון 42
ב מיסוי Return of Capital - דיבדנד, או מכירת מניה? שוק ההון 0
B ייעוץ בנושאי מיסוי ארה"ב/ישראל מורכבים צרכנות פיננסית 2
T מומחה מס ישראלי ואמריקאי לטובת ייעוץ מיסוי ברילוקיישן מיסים 1
צ חסרון לברוקרים מחול מבחינת מיסוי? מיסים 2
S מיסוי במקור לדיבידנדים בניירות ערך דולריים מיסים 3
ש מיסוי כספי פיצויים לאחר הפרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א דיווח בטופס 1301 על רווחים חייבים במס מקרן השתלמות + מיסוי משיכה מקופת גמל לפי תיקון 190 פיצויים מיסים 0
י מיסוי בהעברת מניות מיסים 6
ד מיסוי IRA אמריקאי מיסים 3
B מיסוי אמריקאיים על דירת מחיר למשתכן מיסים 12
M מיסוי בIB לפי שער מט"ח והעברת ני"ע לברוקר מקומי עבור מיסוי לפי אינפלציה? מיסים 9
מ מיסוי בקופגל"ה מיסים 7
ה מיסוי קרן השתלמות מעל התקרה בחודש חלקי מיסים 3
מ שאלות מטופשות שיש לי בעניין מיסוי ואין לי את מי לשאול אוף טופיק 7
M עוסק פטור בארץ עם אזרחות אמריקאית - מיסוי ארה"ב מיסים 0
R מיסוי על מניות בהשתלמות ira שוק ההון 6
ח חזרה מרצף קצבה - מיסוי מיסים 4
H מיסוי על קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1
ptom מיסוי קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
S מיסוי תגמול תביעה ייצוגית שכירים מיסים 0
F מיסוי בקניית שליש דירה שניה נדל"ן 2
Barbarossa מיסוי פיקדון מתחדש בחו״ל מיסים 1
Y מיסוי המקרה של "משחק" באופציות מיסים 19
לאץ' מיסוי קרן השתלמות? צרכנות פיננסית 2
F מיסוי על השקעה בקרן נדלן באירופה מיסים 8
H מיסוי במכירה של נדל"ן במדינות עם מטבע שעובר פיחות (הונגריה וכו') מיסים 8
ת המלצות על רואי חשבון/חברות בתחום מיסוי אמריקאי. מיסים 15
G מיסוי רווחים והפסדים מIB עבור אזרח אמריקאי. מי מקבל מה? מיסים 30
י מישהו יכול לעשות לי סדר בנושא מיסוי? שוק ההון 0
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1
D השלכות מיסוי לתושב באנגליה על פרעון קרן השתלמות בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ה קרנות איריות - מיסוי שוק ההון 3
E חידת מיסוי - חוק הרווחים הכלואים מיסים 0
E מיסוי של RSU לאזרח אמריקאי וישראלי מיסים 3
א קופת גמל לחיסכון - שאלת מיסוי שוק ההון 7
מ מיסוי על פיצויי פיטורין עודפים (מעבר ל 161) מיסים 7
א העברת דירה במתנה בין אחים- מיסוי נדל"ן 4
דף מלא מסלול מיסוי שכר דירה מועדף לטובת מס שבח נדל"ן 3
A מיסוי ריבית על השקעה דולרית ושערי מטח מיסים 2
H העברת ניירות ערך לIBKR - שאלת מיסוי שוק ההון 19
F מיסוי על הפנסיה מיסים 2
מ מיסוי מקמים - ריבית מול רווחי הון מיסים 7
E מיסוי הכנסות מריבית בדולר – קוד 01 בטופס 1042S: מיסוי 15 או 25 אחוז? מיסים 6
ח שאלות לגבי RSU - שיקולים להחזיק או למכור? מיסוי? שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה