• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שאלה לגביי impact של מיסוי ריאלי צמוד למדד המחירים לצרכן \ צמוד למטבע זר

finance_cat

משתמש רשום
הצטרף ב
21/4/22
הודעות
9
דירוג
1
אוקיי,
כמובן שבדקתי בשרשורים קודמים ואני מודע לזה שהיו מספר דיונים (מאוד מעניינים) בנושא הנ״ל.
לאחרונה עשיתי מחקר על כדאיות של קרנות הסל של בלקרוק עבור מטרה של השקעה פסיבית.
קראתי לעומק את התשקיפים של 2 הקרנות הבאות:

1. ISHARES CORE S&P 500 UCITS ETF - לפי התשקיף נראה כי מיסוי רווח ההון הוא ריאלי צמוד לדולר
2. ISHARES MSCI ACWI UCITS ETF - לפי התשקיף נראה כי מיסוי רווח ההון הוא ריאלי צמוד למדד המחירים לצרכן הישראלי

הפוסט הנ״ל לא סובב סביב ההטבות בקרנות איריות צוברות של בלקרוק (מיסוי דיוידנדים החזקה פיזית וכו׳) אלא סביב השלכות המיסוי.
מבדיקה שעשיתי נראה שבפועל (!) המיסוי גם בקרן ה sp נצמד למדד המחירים לצרכן -
הבדיקה שלי כללה שיחה ליועץ השקעות של בנק בבקשה לברר את הדבר הנ״ל ומקריאה של המאמר הבא (שצויין כבר בשרשורים קודמים): https://pensuni.com/?p=8164

מה שמעניין אותי לדעת זה אם משהוא יודע למה אני אמור לצפות בפועל במידה ואבחר להשקיע בקרן ה sp איך אהייה ממוסה? האם משהוא מכר ויודע לומר ? האם זה יכול להשתנות?
יתרה מזאת - הייתי בעיקר רוצה לשמוע דיעה של חבריי הפורום לגביי כמה ״דרמה״ צריכה להיות סביב מיסוי ריאלי צמוד למדד מחירים לצרכן לבין צמוד ריאלית לשער דולר. (דוגמאות לטווח ארוך אפילו יהיו יותר ממבורכות)

מבירור מעמיק אני שם לב שיש הרבה דיעות חצויות.
לאורך שנים אני מניח ששער חליפין יהיה זהה בגדול בין 2 מטבעות מערביים של מדינות מפותחות (אני לא תומך ולא מנסה להאמין בספקולציות) אבל בהנחה והאינפלציה הישראלית
תהייה סביב 2 אחוז בשנה (אני ״מרשה״ לעצמי להניח שפה זה לא מאוד ספקולטיבי תרגישו חופשי לתקן אותי) נשמע שההפרש במיסוי יכול להיות גדול.
כמה הפסד בפועל אוכל לספוג מהעובדה שמס רווח ההון יהיה צמוד לדולר?
האם יש בינכם שמאמינים שעדיף להשקיע בקרנות ישראליות עוקבות (קסם תכלית וכו׳) על מנת להבטיח מס צמוד לאינפלציה שלנו? ולוותר על יתרנות בקרנות של בלקרוק ?

עוד משו קטן :
במידה ובלקרוק יסגרו את הפעילות פה בארץ, ואיאלץ לעבור להפקיד לקרן המקבילה של MSCI בלונדון האם בהגדרה ההחזקות שלי בשעת אירוע מס יצמדו לדולר?
האם בכלל יש צפי של וודאות לגביי האם האופרציה של בלקרוק פה כדי להישאר?

תודה לכל העונים :)
 
בטווח הארוך זה לא משנה.
ככל שהזמן עובר, חלק הרווח בתיק מתקרב ל-100%. זה נכון כל עוד יש רווח ביחס לבסיס ההצמדה.
אם ביום המימוש התיק יהיה 90% או 95% רווח, זה יוצר הבדל של 1.25% בתשואה נטו (1.25% על פני כל התקופה, לא שנתי). זה זניח.
 
כמה ״דרמה״ צריכה להיות סביב מיסוי ריאלי צמוד למדד מחירים לצרכן לבין צמוד ריאלית לשער דולר.
אפס.
זה הוסבר בבירור בשרשורים הקודמים.
 
@כימאי איך אפשר לומר שאין כמעט השפעה ?
אולי בתיק עם טווח מאוד מאוד ארוך אני יכול יותר להתחבר לדבריך אבל מה עם תיקים של 10-15 שנים?
מצרף דוגמא שכבר פורסמה באחד השרשורים הקודמים על ידי @MoneyDoc
אני מחדד שאני לא ספקולטור של הדולר אבל אני מניח שהרבה יותר סביר להניח שמדד המחירים לצרכן יעלה 2 אחוז ממוצע ו2 מטבעות מערביים פחות סביר שיצברו כח אחד על השני לאורך זמן.
אשמח לשמוע את דעתך....
 
בטווח הארוך זה לא משנה.
ככל שהזמן עובר, חלק הרווח בתיק מתקרב ל-100%. זה נכון כל עוד יש רווח ביחס לבסיס ההצמדה.
אם ביום המימוש התיק יהיה 90% או 95% רווח, זה יוצר הבדל של 1.25% בתשואה נטו (1.25% על פני כל התקופה, לא שנתי). זה זניח.
@אוגורן יכול להבין את הטענה.
מה לגביי תיק של 10-15 שנה? ההבדל יכול להיות גדול כמו שניתן לראות פה
 
@כימאי איך אפשר לומר שאין כמעט השפעה ?
אולי בתיק עם טווח מאוד מאוד ארוך אני יכול יותר להתחבר לדבריך אבל מה עם תיקים של 10-15 שנים?
מצרף דוגמא שכבר פורסמה באחד השרשורים הקודמים על ידי @MoneyDoc
בדוגמא פה לקחת אינפלציה שנתית של 4 אחוז, זה על סף ההיפר אינפלציה
בממוצע אינפלציה היא סביב 1.5 אחוז שנתי
ואז ההפרש עבור תיק של 1.8 מיליון יהיה 37.5K כלומר סהכ 2 אחוז משווי התיק

וזה רק אם תממש את התיק במכה אחת
אם תמשוך לפי כלל ה300 יש הרבה דרכים לשלם פחות מס (נק זיכוי, פתור מגיל 60, מכירה בשכבות וכו)

מעבר לזה שעוד 10-15 שנה החוקים יכולים להשתנות, או אולי תוכל להעביר את הקרן למקבילה ארופאית או ברוקר אירופי ואולי אז תוכל למכור עם שיטת מיסוי ראלית אחרת

גילוי נאות, אני עוקב סנופי בבלארקוק - לא מתרגש מהמיסוי
לא ממליץ כמובן
 
מה לגביי תיק של 10-15 שנה? ההבדל יכול להיות גדול כמו שניתן לראות פה
זאת דוגמה שבה הרווח נמוך מאוד - בקושי מעל האינפלציה. במצב כזה מיסוי ריאלי באמת מצמצם משמעותית את המס. אבל כולנו שואפים להףהגיע לרווח משמעותי, לא לרווח זעום ומס נמוך.

האמת, שיש מי שמחפש השקעה דפנסיבית, שתשמור על ערך הכסף ולא יותר. במצב כזה מיסוי ריאלי הוא חיוני.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ש שאלה לגביי BTB ישראל צרכנות פיננסית 2
M שאלה לגביי כרטיס אשראי בנקאי המקושר לחשבון מט"ח צרכנות פיננסית 2
S שאלה לגביי שדה 040 בטופס 135 מיסים 16
O שאלה לגביי מסחר ishares אלטשולר s&P שוק ההון 1
T שאלה לגביי קניית קרן בלאקרוק שוק ההון 9
1337justme שאלה לגביי עמלות שוק ההון 4
דימה שאלה לגביי אחוז החשיפה למניות בקרנות מחקות שוק ההון 7
א שאלה נישתית לגבי מס רווחי הון מיסים 17
ר שאלה על רכישת קרן לעתיד שוק ההון 5
S שאלה על קיזוז מגן מס משנה קודמת עם רווחים משנה נוכחית מיסים 0
ר שאלה על דמי ניהול שוק ההון 4
א שאלה לגבי blackrock שוק ההון 24
G שאלה בנוגע לכדאיות בהשקעה בנדלן נדל"ן 5
Z שאלה לגבי שיעור מרבי למס רווח הון לפני ואחרי גיל 60 פוסטים מאיכות נמוכה 1
edangz שאלה לגבי ההעברה הבנקאית בIB שוק ההון 7
edangz שאלה לקראת פתיחת חשבון מסחר בIB שוק ההון 2
N שאלה בקשר לשדה 258\272 בטופס 1301 מיסים 16
B ירושות וגירושין, חשבון השקעות אמריקאי - שאלה אוף טופיק 0
G שאלה על קרן 1159235 שוק ההון 6
B שאלה על קרן הסל 1159250 שוק ההון 7
ש שאלה על אמזון ו- eBay - האם מוצר זה נמכר בפלטפורמות האלה? אוף טופיק 0
ג'וני לנד שאלה בנושא ריבית דריבית שוק ההון 48
U שאלה גסה - חברה מומלצת לניהול תיק השקעות שוק ההון 7
ש העברה בנקאית - שאלה של טירון בתחילת דרכו צרכנות פיננסית 14
deussex שאלה על טיפול בקרנות גמל (ולא רק) בעקבות רלוקיישן לארה"ב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
D שאלה לגבי הכנסה מדיבידנדים שוק ההון 79
א שאלה המטילה בספק את כל צורת ההשקעות הנפוצה כאן בבלוג שוק ההון 20
E שאלה בעקבות קבלת הודעה ממס הכנסה לגבי שנת המס 2018 מיסים 9
א משקיע חדש-שאלה על הרכב התיק. שוק ההון 3
S שאלה בסיסית - פקודת לימיט בקניה שוק ההון 4
Y קופת גמל להשקעה - שאלה על משיכת כספים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א דמי ניהול בפנסיה - שאלה עקרונית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S מעסיק משלם על ביטוח אובדן כושר עבודה - שאלה לגבי הפקדה לקרן פנסיה משלימה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א שאלה על המדד העולמי, שוק ההון 2
M שאלה תיאורטית לגבי סחר חליפין מיסים 3
K שאלה לגבי ניהול תיק עי בתי השקעות שוק ההון 3
K שאלה של מתחילים בקשר לאג"ח לעומת מזומן שוק ההון 3
T שאלה לגבי מיסוי על רבע מדירה מיסים 3
T שאלה על מס שבח נדל"ן 9
ה שאלה בסיסית - קניית מניות בהפקדה חודשית שוק ההון 5
Odnight והפעם שאלה שונה לגמרי - האם לפרוע משכנתא? נדל"ן 14
N שאלה על תעודה עוקבת מדד שוק ההון 9
חצי פנסיון שאלה לגבי הזנת רווחים מהבורסה בטופס 135 מיסים 5
J שאלה בקשר לטופס 1325 מיסים 1
מ שאלה על סוגי דיבידנדים שוק ההון 3
F שאלה על בלאקרוק ישראל ומסחר בקרנות פוסטים מאיכות נמוכה 1
F שאלה על קרנות בלאקרוק בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 1
ס השקעות ערך , מדדים , שאלה אחת קצרה . שוק ההון 17
ריש-לקיש שאלה בסיסית - מגן מס מיסים 15
N שאלה לגבי קרנות סל - השקעה ראשונה שוק ההון 2

נושאים דומים

Back
למעלה