• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

שאלה לגביי impact של מיסוי ריאלי צמוד למדד המחירים לצרכן \ צמוד למטבע זר

finance_cat

משתמש רשום
הצטרף ב
21/4/22
הודעות
9
דירוג
1
אוקיי,
כמובן שבדקתי בשרשורים קודמים ואני מודע לזה שהיו מספר דיונים (מאוד מעניינים) בנושא הנ״ל.
לאחרונה עשיתי מחקר על כדאיות של קרנות הסל של בלקרוק עבור מטרה של השקעה פסיבית.
קראתי לעומק את התשקיפים של 2 הקרנות הבאות:

1. ISHARES CORE S&P 500 UCITS ETF - לפי התשקיף נראה כי מיסוי רווח ההון הוא ריאלי צמוד לדולר
2. ISHARES MSCI ACWI UCITS ETF - לפי התשקיף נראה כי מיסוי רווח ההון הוא ריאלי צמוד למדד המחירים לצרכן הישראלי

הפוסט הנ״ל לא סובב סביב ההטבות בקרנות איריות צוברות של בלקרוק (מיסוי דיוידנדים החזקה פיזית וכו׳) אלא סביב השלכות המיסוי.
מבדיקה שעשיתי נראה שבפועל (!) המיסוי גם בקרן ה sp נצמד למדד המחירים לצרכן -
הבדיקה שלי כללה שיחה ליועץ השקעות של בנק בבקשה לברר את הדבר הנ״ל ומקריאה של המאמר הבא (שצויין כבר בשרשורים קודמים): https://pensuni.com/?p=8164

מה שמעניין אותי לדעת זה אם משהוא יודע למה אני אמור לצפות בפועל במידה ואבחר להשקיע בקרן ה sp איך אהייה ממוסה? האם משהוא מכר ויודע לומר ? האם זה יכול להשתנות?
יתרה מזאת - הייתי בעיקר רוצה לשמוע דיעה של חבריי הפורום לגביי כמה ״דרמה״ צריכה להיות סביב מיסוי ריאלי צמוד למדד מחירים לצרכן לבין צמוד ריאלית לשער דולר. (דוגמאות לטווח ארוך אפילו יהיו יותר ממבורכות)

מבירור מעמיק אני שם לב שיש הרבה דיעות חצויות.
לאורך שנים אני מניח ששער חליפין יהיה זהה בגדול בין 2 מטבעות מערביים של מדינות מפותחות (אני לא תומך ולא מנסה להאמין בספקולציות) אבל בהנחה והאינפלציה הישראלית
תהייה סביב 2 אחוז בשנה (אני ״מרשה״ לעצמי להניח שפה זה לא מאוד ספקולטיבי תרגישו חופשי לתקן אותי) נשמע שההפרש במיסוי יכול להיות גדול.
כמה הפסד בפועל אוכל לספוג מהעובדה שמס רווח ההון יהיה צמוד לדולר?
האם יש בינכם שמאמינים שעדיף להשקיע בקרנות ישראליות עוקבות (קסם תכלית וכו׳) על מנת להבטיח מס צמוד לאינפלציה שלנו? ולוותר על יתרנות בקרנות של בלקרוק ?

עוד משו קטן :
במידה ובלקרוק יסגרו את הפעילות פה בארץ, ואיאלץ לעבור להפקיד לקרן המקבילה של MSCI בלונדון האם בהגדרה ההחזקות שלי בשעת אירוע מס יצמדו לדולר?
האם בכלל יש צפי של וודאות לגביי האם האופרציה של בלקרוק פה כדי להישאר?

תודה לכל העונים :)
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
615
דירוג
781
בטווח הארוך זה לא משנה.
ככל שהזמן עובר, חלק הרווח בתיק מתקרב ל-100%. זה נכון כל עוד יש רווח ביחס לבסיס ההצמדה.
אם ביום המימוש התיק יהיה 90% או 95% רווח, זה יוצר הבדל של 1.25% בתשואה נטו (1.25% על פני כל התקופה, לא שנתי). זה זניח.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,262
דירוג
2,297
כמה ״דרמה״ צריכה להיות סביב מיסוי ריאלי צמוד למדד מחירים לצרכן לבין צמוד ריאלית לשער דולר.
אפס.
זה הוסבר בבירור בשרשורים הקודמים.
 

finance_cat

משתמש רשום
הצטרף ב
21/4/22
הודעות
9
דירוג
1
@כימאי איך אפשר לומר שאין כמעט השפעה ?
אולי בתיק עם טווח מאוד מאוד ארוך אני יכול יותר להתחבר לדבריך אבל מה עם תיקים של 10-15 שנים?
מצרף דוגמא שכבר פורסמה באחד השרשורים הקודמים על ידי @MoneyDoc
אני מחדד שאני לא ספקולטור של הדולר אבל אני מניח שהרבה יותר סביר להניח שמדד המחירים לצרכן יעלה 2 אחוז ממוצע ו2 מטבעות מערביים פחות סביר שיצברו כח אחד על השני לאורך זמן.
אשמח לשמוע את דעתך....
 

finance_cat

משתמש רשום
הצטרף ב
21/4/22
הודעות
9
דירוג
1
בטווח הארוך זה לא משנה.
ככל שהזמן עובר, חלק הרווח בתיק מתקרב ל-100%. זה נכון כל עוד יש רווח ביחס לבסיס ההצמדה.
אם ביום המימוש התיק יהיה 90% או 95% רווח, זה יוצר הבדל של 1.25% בתשואה נטו (1.25% על פני כל התקופה, לא שנתי). זה זניח.
@אוגורן יכול להבין את הטענה.
מה לגביי תיק של 10-15 שנה? ההבדל יכול להיות גדול כמו שניתן לראות פה
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,586
דירוג
1,465
@כימאי איך אפשר לומר שאין כמעט השפעה ?
אולי בתיק עם טווח מאוד מאוד ארוך אני יכול יותר להתחבר לדבריך אבל מה עם תיקים של 10-15 שנים?
מצרף דוגמא שכבר פורסמה באחד השרשורים הקודמים על ידי @MoneyDoc
בדוגמא פה לקחת אינפלציה שנתית של 4 אחוז, זה על סף ההיפר אינפלציה
בממוצע אינפלציה היא סביב 1.5 אחוז שנתי
ואז ההפרש עבור תיק של 1.8 מיליון יהיה 37.5K כלומר סהכ 2 אחוז משווי התיק

וזה רק אם תממש את התיק במכה אחת
אם תמשוך לפי כלל ה300 יש הרבה דרכים לשלם פחות מס (נק זיכוי, פתור מגיל 60, מכירה בשכבות וכו)

מעבר לזה שעוד 10-15 שנה החוקים יכולים להשתנות, או אולי תוכל להעביר את הקרן למקבילה ארופאית או ברוקר אירופי ואולי אז תוכל למכור עם שיטת מיסוי ראלית אחרת

גילוי נאות, אני עוקב סנופי בבלארקוק - לא מתרגש מהמיסוי
לא ממליץ כמובן
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
615
דירוג
781
מה לגביי תיק של 10-15 שנה? ההבדל יכול להיות גדול כמו שניתן לראות פה
זאת דוגמה שבה הרווח נמוך מאוד - בקושי מעל האינפלציה. במצב כזה מיסוי ריאלי באמת מצמצם משמעותית את המס. אבל כולנו שואפים להףהגיע לרווח משמעותי, לא לרווח זעום ומס נמוך.

האמת, שיש מי שמחפש השקעה דפנסיבית, שתשמור על ערך הכסף ולא יותר. במצב כזה מיסוי ריאלי הוא חיוני.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M שאלה לגביי כרטיס אשראי בנקאי המקושר לחשבון מט"ח צרכנות פיננסית 2
S שאלה לגביי שדה 040 בטופס 135 מיסים 11
O שאלה לגביי מסחר ishares אלטשולר s&P שוק ההון 1
T שאלה לגביי קניית קרן בלאקרוק שוק ההון 9
1337justme שאלה לגביי עמלות שוק ההון 4
דימה שאלה לגביי אחוז החשיפה למניות בקרנות מחקות שוק ההון 7
deussex שאלה בנוגע לרלוקיישן דרך עבודה אוף טופיק 3
י שאלה על מינוף ועל גידור שוק ההון 40
ד שאלה של מתחיל לגבי איזון בין אג"ח למניות שוק ההון 3
R מהו הדיבידנד שמקבלים בקרן ריט? ועוד שאלה... נדל"ן 17
L שאלה בנוגע להעברת מניות מבנק לבית השקעות שוק ההון 8
L שאלה בנוגע להעברת תיק מהבנק לאקסלנס שוק ההון 1
N COVERED CALLS - שאלה טכנית שוק ההון 2
מ כמות הכסף שצריך לחסוך בשנה לדירה - שאלה עם וריאציה אחרת נדל"ן 5
ש שאלה לגבי פקדונות שוק ההון 1
H שאלה לגבי עמלות כרטיס אשראי והאם בגלל הלוואה לא ניתן לעזוב. צרכנות פיננסית 7
א נטוורקינג והבאת לקוחות - שאלה מסטונדט התפתחות אישית 4
O שאלה לגבי מיסים על כספי פיצויים בגיל פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
E שאלה על הלוואה לטווח ארוך השקעות אלטרנטיביות 10
A שאלה בנושא הצהרת הון מיסים 3
כ שאלה לגבי דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
L שאלה קצת מוזרה שוק ההון 2
ו שאלה טכנית לגבי אג"ח ישראלית שוק ההון 12
H שאלה לגבי מארגין קול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
A שאלה למוכרי הדירות בקהל נדל"ן 4
ג שאלה לגבי זכייה בדירה בהנחה נדל"ן 3
ח שאלה לגבי השקעה בעזרת הלוואה שוק ההון 21
D שאלה בנוגע לצבירה מקרן אירית שוק ההון 2
א שאלה בקשר לאתר פייבר מיסים 0
O שאלה בנוגע לתשלום שומת מס על שנת 2020. מיסים 8
ד שאלה עבור חבר - תואר במשפטים התפתחות אישית 3
A שאלה בנושא המרת מטח שוק ההון 4
Aslan שאלה לסוחרים באקסלנס - דמי טיפול חודשיים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
9 שאלה של מתחילים לגבי עמלות בהשקעה בקרן מחקה מדד S&P 500 שוק ההון 8
Y שאלה לגבי פיצול של העברת משכורת לטובת הטבות בשני בנקים שונים צרכנות פיננסית 22
M שאלה לגבי מטרייה ביטוחית וביטול קיזוז פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ה גלובל איקס נסדק qyld שאלה למביני ענין פוסטים מאיכות נמוכה 0
T שאלה כללית בנוגע לרכש ETF-ים בתור סוחר עצמאי שוק ההון 3
א שאלה בקשר לדוח הצהרת הון מיסים 9
Itaigrin שאלה לגבי הלוואת בלון צרכנות פיננסית 2
klayhamn שאלה לגבי ETF ו-NAV שוק ההון 13
D שאלה טכנולוגית למי שמתמצא פוסטים מאיכות נמוכה 8
W שאלה-שימוש במערכת ספארק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
ש בן זוג לא עובד, שאלה בטופס 101 מיסים 2
L שאלה לגבי תהליך אישור תמ"א 38/פינוי-בינוי נדל"ן 4
L שאלה על מידע פנים שוק ההון 24
A העברת מטח לארץ- לא שאלה על עמלות צרכנות פיננסית 3
deussex שאלה עבור ההורים לשמירת ערך הון בעו"ש שוק ההון 10
D שאלה בנוגע לקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M שאלה כללית בנושא דו"ח שנתי מיסים 11

נושאים דומים

למעלה