מיסוי ריאלי או נומינלי? תכלית S&P500 TTF

[ori_]

תכלית S&P500 TTF מספר 5113998 - האם המיסוי שלה הוא ריאלי או נומינלי?

 

[חתול לילה]

תכלית S&P500 TTF מספר 5113998 - האם המיסוי שלה הוא ריאלי או נומינלי?

סביר שריאלי כמו רוב הקרנות הישראליות (אלא אם כן כתוב בשם הקרן "נקובה בדולר" או משהו כזה)

 

[ori_]

ואם אני מבין נכון אז הקרן מחקה S&P500 של בלאקרוק 1159250 (ISHARES CORE S&P 500 UCITS ETF) היא דווקא במס נומינלי?
למה בעצם יש הבדל ביניהן?
ואיך אני יכול להבין את זה מהתשקיף?

 

[ירח אפל]

ואם אני מבין נכון אז הקרן מחקה S&P500 של בלאקרוק 1159250 (ISHARES CORE S&P 500 UCITS ETF) היא דווקא במס נומינלי?
למה בעצם יש הבדל ביניהן?
ואיך אני יכול להבין את זה מהתשקיף?

איך הגעת למסקנה שנומינלי?
לפי ההגיון וגם לפי התשקיף, המס הוא ריאלי.
כאשר לפי התשקיף (בסעיף 14.1.1), עבור יחידים בסיס המדד הוא דולרי, ועבור חברות בסיס המדד הוא מדד המחירים לצרכן.

 

[חתול לילה]

איך הגעת למסקנה שנומינלי?

זה המצב לפי דיונים קודמים בפורום.

עבור יחידים בסיס המדד הוא דולרי

אנחנו יחידים, לא?
מיסוי "ריאלי" לפי מדד דולרי הוא מיסוי נומינלי (בהנחה שהיחס שקל/דולר לא השתנה)

 

[ירח אפל]

מיסוי "ריאלי" לפי מדד דולרי הוא מיסוי נומינלי (בהנחה שהיחס שקל/דולר לא השתנה)

לפי החוק,
ריאלי זה עד 25%
נומינלי זה 15% (לא עד)
הבדל קטן... אבל אם אתה מתכוון בנומינלי, פשוט למיסוי לפי שיעורים של מיסוי ריאלי אבל בלי שינוי במדד הבסיס, אז כן.

 

[ori_]

ריאלי זה עד 25%
נומינלי זה 15%

תוכל להסביר?

 

[חתול לילה]

למה בעצם יש הבדל ביניהן?

זה תלוי בנכס העיקרי של הקרן. חפש דיונים קודמים בנושא.

 

[ירח אפל]

תוכל להסביר?

בלי להכנס לדקויות (ויש כמה כאלה)
נומינלי, בדרך כלל מדובר על מוצרים כמו פקדונות בבנק, אגרות חוב לא צמודות, ונראה לי גם קרנות נאמנות של אגרות חוב לא צמודות, וכדומה.
המס על זה הוא נומינלי, מחשבים בכמה מכרת מחסרים בכמה קנית ומשלמים 15% מס על ההפרש.

ריאלי זה מניות, מקרנות סל ומוצרים אחרים.
המס ליחידים הוא עד 25% על רווח הון ריאלי.
לוקחים את מחיר הקניה, מגדילים אותו בהתאם לעליית המדד, החל מיום לפני הקניה עד יום לפני המכירה ומוצאים מחיר מתואם.
כאשר המדד יכול להיות מדד המחירים לצרכן, ויכול להיות שער של מטבע זר.
מחסרים את המחיר המתואם ממחיר המכירה, ועל ההפרש משלמים מס של עד 25%.

למה עד?
כי מעל גיל 60, משלמים ההכנסה לפי מדרגות המס, ואם אין הכנסה אחרת, אז יש גם מדרגות של 10%, 14%, 20%.
ומכיוון שהרוב כאן חוסכים לגיל פרישה, סביר שהתשלום יהיה לפי מדרגות המס.

 

[ori_]

תודה על ההסבר.

אז לגבי השאלה המקורית, אני מבין שניסוח יותר מדוייק היה:
האם המיסוי הריאלי הוא לפי שער שקל-דולר או לפי מדד המחירים לצרכן?

ואם הבנתי נכון אז:
בלאקרוק - לפי שקל-דולר
תכלית - מדד המחירים לצרכן

למה בעצם יש הבדל ביניהן?

זה תלוי בנכס העיקרי של הקרן. חפש דיונים קודמים בנושא.

שתי הקרנות מחקות את S&P500, זה לא אומר שאמורות להיות להן אותן נכסי בסיס?
לא ברור לי למה יש הבדל ביניהן, ממש אשמח להסבר בנושא

 

[SomeGuy]

תודה על ההסבר.

אז לגבי השאלה המקורית, אני מבין שניסוח יותר מדוייק היה:
האם המיסוי הריאלי הוא לפי שער שקל-דולר או לפי מדד המחירים לצרכן?

ואם הבנתי נכון אז:
בלאקרוק - לפי שקל-דולר
תכלית - מדד המחירים לצרכן


שתי הקרנות מחקות את S&P500, זה לא אומר שאמורות להיות להן אותן נכסי בסיס?
לא ברור לי למה יש הבדל ביניהן, ממש אשמח להסבר בנושא

אז לרוב קרנות ישראליות בעלות מיסוי לפי מדד המחירים, וקרנות זרות לפעמים לפי מדד המחירים ולפעמים לפי שער מטח - לפי מה שכתוב בתשקיף. לדוגמא - הקרן הזרה שעוקבת אחרי sp של בלאקרוק בעלת מיסוי לפי שער מטבע, אבל אלו של אינבסקו ושל ליקסור לפי מדד המחירים.

בקיצור - בשביל לדעת במאה אחוז כדאי לבדוק בתשקיף.

 

[ירח אפל]

ההבדל הוא שהקרן של תכלית מחזיקה מעל 90 אחוז פקדונות בשקלים או באג"ח/ מק"מ ורק סכום קטן מהיתרה מושקע באופציות ממונפות.
ואילו הקרן של בלאקרוק מחזיקה מעל 90% מנכסיה בדולרים, כאשר מצויין בתשקיף שכל עוד 90% מהנכסים הם בדולר המיסוי הוא על בסיס דולרי.

 

[roneng]

זה לא אומר שאמורות להיות להן אותן נכסי בסיס?

לא. נכסי הבסיס שונים.
בלקרוק מחזיקה את המניות של החברות האמריקאיות, ולכן נכס הבסיס הוא "דולר".
קרנות ישראליות עוקבות ע"י חוזים עתידיים כאשר רוב הכסף נשאר במזומן או דמוי מזומן.