מה עשה התיק שלכם בשנת 2019?

[adamshalev]

עכשיו ניקח נכס דמיוני ״נורמלי״ כלשהו:

אותו דבר, התשואה שלי תלויה במתי וכמה קניתי ומכרתי. זה מחושב ע״י IRR.
עכשיו נניח שזה נקוב בדולר ואתה רוצה לדעת כמה התשואה שלי בשקלים, אבל הבעיה מוכפלת, כי אי אפשר אפשר להניח שהשקל עשה X% השנה כמו שעשית בדיוק כמו שאי אפשר להניח שהנכס בהודעה הקודמת עשה 0%, כי כל פעם שביצעתי המרה זה גם תלוי בנכס נוסף שזז - שער השקל דולר.
זה יכול להיות הבדל בקלות של עשרות אחוזים, זה הכל תלוי במתי ובכמה ביצעתי את הפעולות.
אין לך שום דרך לדעת או לנחש, מבלי לבצע חישוב IRR שקלי שבו כל תנועה מחושבת בערכה השקלי באותו הרגע.

 

[סולידי]

כל חישוב הוא לא נכון, למעט IRR.

השאלה היא מה ההגדרה ללא נכון. עקרונית אתה צודק אם אתה רוצה דיוק ללא שום טעות, גם 10 או 100 ספרות אחרי הנקודה.
אבל בשביל לדעת שהתחלתי את השנה עם $1250K, סיימתי אותה עם $1750K, חסכתי $200K, אז רוחי ההון שלי הם $300K.
300 מתוך 1250 הם 24%, ו-300 מתוך (1250+200) הם 20.6%, אז חישוב IRR ייתן לי משהו בתחום שבין 21 ל-24 אחוז דולרי.

 

[adamshalev]

השאלה היא מה ההגדרה ללא נכון. עקרונית אתה צודק אם אתה רוצה דיוק ללא שום טעות, גם 10 או 100 ספרות אחרי הנקודה.
אבל בשביל לדעת שהתחלתי את השנה עם $1250K, סיימתי אותה עם $1750K, חסכתי $200K, אז רוחי ההון שלי הם $300K.
300 מתוך 1250 הם 24%, ו-300 מתוך (1250+200) הם 20.6%, אז חישוב IRR ייתן לי משהו בתחום שבין 21 ל-24 אחוז דולרי.

אפילו את זה אתה לא יכול להניח.
נגיד התחלת עם 1250k מזומן. יום אחרי הכנסת 200k והשקעת הכל בביטקוין וביום אחד של מסחר אקטיבי עשית 300k. יום אחרי משכת את כל הכסף מהתיק. בסוף השנה הפקדת את הכסף לתיק ולא עשית איתו כלום.
תקבל את אותם המספרים, אבל ל-IRR שלך יש 145 ספרות לפני הנקודה (אני מקוה שאני לא טועה פה בהנחות חישוב. צריך לבדוק בגליון).
ברור שזה לא המקרה הרגיל של השקעה במדד מניות, אבל אני רק מדגים שמספרית התשובה לא תחומה בין חסם עליון לתחתון כמו שהדגמת. התשובה לא ידועה עד שהיא לא מחושבת.

 

[סולידי]

כל חישוב הוא לא נכון, למעט IRR.

השאלה היא מה ההגדרה ללא נכון. עקרונית אתה צודק אם אתה רוצה דיוק ללא שום טעות, גם 10 או 100 ספרות אחרי הנקודה.
אבל בשביל לדעת שהתחלתי את השנה עם $1250K, סיימתי אותה עם $1750K, חסכתי $200K, אז רוחי ההון שלי הם $300K.
300 מתוך 1250 הם 24%, ו-300 מתוך (1250+200) הם 20.6%, אז חישוב IRR ייתן לי משהו בתחום שבין 21 ל-24 אחוז דולרי.

אפילו את זה אתה לא יכול להניח.
נגיד התחלת עם 1250k מזומן. יום אחרי הכנסת 200k והשקעת הכל בביטקוין וביום אחד של מסחר אקטיבי עשית 300k. יום אחרי משכת את כל הכסף מהתיק. בסוף השנה הפקדת את הכסף לתיק ולא עשית איתו כלום.
תקבל את אותם המספרים, אבל ל-IRR שלך יש 145 ספרות לפני הנקודה (אני מקוה שאני לא טועה פה בהנחות חישוב. צריך לבדוק בגליון).
ברור שזה לא המקרה הרגיל של השקעה במדד מניות, אבל אני רק מדגים שמספרית התשובה לא תחומה בין חסם עליון לתחתון כמו שהדגמת. התשובה לא ידועה עד שהיא לא מחושבת.

תאורטית אתה צודק בהכל.
מבנה התיק שלי שמבוסס היה על iwda ו rsu במהלך השנה, לא עבר שום רכבת הרים חריגה.

 

[FIYaacov]

עשיתי 21.19% IRR דולרי. [14.64% שקלי]

התיק שלי מורכב מ (כרגע):

• 67.8% נדל"ן למגורים (משערך אותו ממדלן בהיעדר חלופה) - עלה ב-9.7% דולרית (1.8% שקלית)
• 46.3% מניות שמורכב מ:
  • 41.5% VXF
  • 22.8% VTI
  • 25.7% VEA
  • 10.0% VWO
• 1.4% מזומן (לרוב זה מספר שלילי, אך חוסכים למשהו כרגע)
• (15.5%) מינוף בהלוואות פריים דרך הבנק

 

[אורי ג.]

רמאים כולכם, יש עוד יום מסחר שלם לפנינו.

 

[yossik]

רמאים כולכם,

מי?

 

[אורי ג.]

מי?

כולכם

 

[גונן1900]

עשיתי על ההון שהיה בתיק בתחילת השנה כ 55% אבל שרפתי המון כסף השנה על אופציות, אז נשארתי עם רווח של כ40% שקלי

 

[FIYaacov]

יש עוד יום מסחר שלם לפנינו.

אין מסחר היום
¯\_(ツ)_/¯

 

[אורי ג.]

אין מסחר היום
¯\_(ツ)_/¯

דווקא כן.

 

[unrealx]

אין לי מושג איך אתם מחשבים את התשואה השנתית, התשואה אצלי היא פר נייר ויש דברים שקשה לחשב כמו ESPP / RSU ביחד עם הכל.
בכל מקרה, יש גרף של השווי הכולל שהתחלתי לעשות החל מה- 14.05.2018 ונחמד לראות:

 

[FIYaacov]

דווקא כן.

אופס חצי יום, כמו חול המועד
טוב נו אערוך מחר את ההודעה שלי

 

[KickR]

ההגדרה שלי לתשואה היא IRR שנמדד בדולרים.

מעניין.
לצערי לא הבנתי בתוך דקה איך לחשב את זה עבור ההשקעות שלי.
נניח ואני משקיע רק דרך IB, יש להם את זה בדו״ח?

אני כן אגיד את הדברים הבאים על התיק שלי ב-IB שהתחלתי להכניס אליו כספים בסוף יולי (לא שהתיק הזה מאוד מעניין):
1. על פי interactive brokers:
Time Weighted Rate of Return: 9.85%
2. על פי האקסל שלי (חישוב של שווי התיק אל מול כספים שהכנסתי אליו השנה, ללא ההתייחסות לפערי הזמן): 9.85% במונחים דולריים, 9.71% במונחים שקליים

חוץ מזה יש לי בעיקר נכסים שלא בחרתי, כמו ה-RSU, וחובות שאנשים חייבים לי (או שבחרתי בלית ברירה, כמו קופת גמל / קרן השתלמות)
לגבי ה-RSU: היה לי grant יחיד בתחילת מרץ ומאז התשואה הדולרית היא 14.14%
לגבי הקרנות / קופות שלי בהלמן אלדובי (מחקה מדד s&p 500): עדיין אין לי דו״ח שנתי אז קצת קשה לדעת :/
על קרן השתלמות שנשארה לי מהצבא (בינתיים עדיין בהראל) ושהפקידו לה השנה (בחודשיים הראשונים) בערך 1000 ש״ח כל חודש, יש השנה 15.47% תשואה שקלית (לפי איך שהראל מחשבים את זה, לא בדקתי אותם)

 

[קפה שחור]

שאלה למתקדמים
חישוב תשואה שנתית מחברה בע"מ? ע"י עליית הערך (עודפים) ?
וגם השכר שלי עבור זמני ביצירת הערך איפה נכנס

 

[פשוט]

בערך 23% דולרי, 14% שקלי כולל כל הנכסים הפיננסים (לא נדלן (דירה שאני גר בה) ושאר מטלטלין)

 

[דורון]

שנה מטורפת. איזה 10% על תיק סולידי שקלי, והעיקר, עליה מטורפת ב rsu. נוספה ספרה.

 

[KickR]

שנה מטורפת. איזה 10% על תיק סולידי שקלי, והעיקר, עליה מטורפת ב rsu. נוספה ספרה.

גם 999999 ל-1000000 זה נוספה ספרה

 

[Shaz]

רמאים כולכם, יש עוד יום מסחר שלם לפנינו.

סך הכל עלה עוד קצת

 

[אורי ג.]

סך הכל עלה עוד קצת

איך אתה יודע בכמה עלה לי?