מה המטרה שלכם בחיים?

[ארגמן]

בואו נשים לרגע את "עצמאות כלכלית" בצד ולא נתווכח אם מדובר במטרה או אמצעי.
לשם הפשטות תניחו שהגעתם ל"עצמאות כלכלית". בתור כאלה שמציבים מטרות למרחקים ארוכים, מעניין אותי לדעת מה כל אחד מכם מציב כמטרה משמעותית, ארוכת טווח?
כדי לאתגר אתכם, אצטט דברים שאמרה אשתי, צרכניסטית ידועה לשמצה. כשנשאלה על כך, לאחר מחשבה רבה (ובדיקה אם אני לא מנסה לשגע אותה) היא השיבה בכנות: "להנות מהחיים". כשנתבקשה לפרט, ענתה: "טיסות לחו"ל, קניות, ...".
אז איזו מטרה משמעותית בחרתם להציב לעצמיכם כשכבר תגיעו לעצמאות כלכלית?

 

[sogi]

התשובה של אשתך מדגישה את הבעיה בעולם שלנו.
כולם כל כך עסוקים בלהשיג ביטחון קיומי ולאף אחד אין יכולת לחשוב בצורה רצינית על המטרה שלו.
בזמן שאתה עסוק במלחמות אין כל כך יכולת אמיתית להתעמק בחוויית החיים עצמם.

 

[Sailor]

https://www.youtube.com/watch?v=21RwqnB8GrE
חוסר מטרה.

 

[ארגמן]

להנות מהחיים ללא שום מטרה מסתדר טוב עם מה שאשתי אמרה.
אצלה ההנאה בחיים זה לא טיול בטבע אלא טיול בקניון.
אולי תוך כדי השאיפה לעצמאות כלכלית וצמצום ההנאות החומריות אנחנו (או בני/בנות הזוג שלנו) פוגעים במטרה גדולה יותר?

 

[Sailor]

ארגמן , נשמע מדברייך שטיול בקניון וטיסות לחו"ל הן מטרה

אולי תוך כדי השאיפה לעצמאות כלכלית וצמצום ההנאות החומריות אנחנו (או בני/בנות הזוג שלנו) פוגעים במטרה גדולה יותר?

בכל מקרה לא פוגעים לדעתי , בפילוסופיה של הדאו דה ג'ינג מדובר על ( יין-יאנג שני הכוחות המנוגדים הקדמונים אך משלימים המצויים בכל הדברים ביקום)
לכן בשביל להעריך את המצב של חוסר המטרה הייתי חייב קודם לכן להיות בעל מטרה. פרישה מוקדמת לצורך העניין הייתה אחלה מטרה , מבחינתי.

מומלץ גם להקשיב לסרטון הבא אחרי זה שצירפתי. הנה
https://www.youtube.com/watch?v=QXvoYGrnuv8

 

[איש(3718)]

להעמיד צאצאים שישרדו ...

 

[ארגמן]

גיא ל אם טיול בקניון וטיסות לחו"ל מממש את ההנאה שבחיים, אז זאת ה(חוסר) מטרה.
אשתי דלגה על שלב המטרה ומעריכה מאוד את חוסר המטרה שבחיים שלה.

קשה לי להאמין שאנשים כל כך ממוקדים במטרה ארוכת טווח כמו פרישה מוקדמת יחיו את המשך חייהם, לאחר הפרישה, ללא מטרה.

 

[Sailor]

ארגמן , נראה לי שאתה קצת מפספס את הכוונה ,
אם ההנאה היא מטרה אז למעשה מפספסים אותה. העניין הוא להיות בתוך התהליך עצמו , לא בשביל איזה דבר.
כשאתה בתהליך אתה יכול להינות ויכול גם לא. בלי ה"לא" אין את האפשרות להנאה.
לא ברור?
בדיוק!
בכל מקרה אשר למטרות אני גם ממליץ על הגישה האקזינטסיאליסטית.

1.) מצא לך מטרה(במקור שקר) כלשהיא להאמין בה.
2.) שכח את 1.

להעמיד צאצאים שישרדו ...

אם תראה בסרטון 1 שהצגתי אז זאת בדיוק הגישה ה"מהנדסית" לחיים
וכמו שסיינפלד אומר Not that there's anything wrong with that

 

[doc29]

להנות מהחיים ללא שום מטרה מסתדר טוב עם מה שאשתי אמרה.
אצלה ההנאה בחיים זה לא טיול בטבע אלא טיול בקניון.
אולי תוך כדי השאיפה לעצמאות כלכלית וצמצום ההנאות החומריות אנחנו (או בני/בנות הזוג שלנו) פוגעים במטרה גדולה יותר?

לדעתי צמצום כמעט אבסולוטי כמו שמציעה הסולידית של ההנאות החומריות (אם הגדרת אותן כהנאות אז כבר ברור שהן לא מיותרות) בהחלט פוגע ב"מטרה הגדולה"= אושר והנאה מהחיים (לדעתי...).

דברים כמו טיולים בחו"ל, סרטים, אירועי ספורט, מוזיקה (הופעות למשל), אוכל טוב ועוד מיני פינוקים (ספא וכל אחד עם מה שהוא אוהב)- בעיניי אלו דברים שמאפשרים אוורור, מנוחה, כיף, "מזון לנפש" והיו כך לאורך כל ההיסטוריה ולא בכדי, בלי קשר לתרבות.

 

[HHH]

להיות בריא ושמח בחלקי עם אנשים שאני אוהב

 

[הנועזת]

אלו הם דיבורים לעניין.....
אני בעד מטרות בומבסטיות, חברתיות, משאירות חותם.
ביננו אף אחד לא מקבל בונוס לאריכות ימים, בגלל עוד כמה אפסים בבנק.
עם זאת טעם הסיפוק, על כך שהועלת לכמה בריות בעולם הזה,
על ערש דווי יש בו מן הבונוס.

ברוח זו, וללא שמץ של העמדת פנים, הלוואי ואוכל להפיץ את רעיונות העצמאות הפיננסית, בקרב נשים, לקהלים רחבים.

 

[זאב]

האמת: אין לי מושג מה אני רוצה לעשות אחרי שאני אגיע לעצמאות פיננסית.
יש לי כול כך הרבה דברים שאני רוצה לעשות: ביצוע מחקרים עצמאיים, להמשיך להתנדב ולעזור לאנשים, לבנות תיק השקעות שיאפשר לילדים שיהיו לי נקודת פתיחה טובה יותר, יישום פיתוח קהילתי ובר קיימא במקום מגוריי, ועוד...

 

[nimrodko]

אני עם גיא,
ברגע שהצבת "מטרה לחיים" הפכת אותה לעיקר, ואת כל הדרך לשם (קרי, החיים) למשנית, והרי החיים הם פשוט חיים, מדוע יש להעמיד להם מטרה? עדיף, נראה לי, לחיות אותם (ולא נגיד להעביר את הזמן בעבודה, או מול מסך)

 

[דרורה]

נזכרתי בזה
"לשמים מגיעים אחרי מאה ועשרים,
גם העניים וגם העשירים.
שם לא שואלים אם קנית בתים ורחובות,
שם העיקר שאספת מצוות".
( אורי אורבך ז"ל)

בגדול לעשות טוב . בקטן יש הרבה מטרות. . שמשתנות מדי פעם.

 

[אסתר]

שאלה מצוינת...
אני מאמינה שהגעתי לעולם כדי למלא ייעוד מסוים, ולכן הרעיון שמטרת קיומי פה היא הנאה, נראה לי לא סביר.
הנחת היסוד שלי היא שקיבלתי את הכישורים הנדרשים כדי למלא את ייעודי בצורה המיטבית, ולכן מסתבר שהייעוד שלי הוא להשתמש בכישורים שלי, בתחומים שאני טובה בהם ומעניינים אותי, לטובת העולם.
ולכן זו שאלה שקצת קשה לענות עליה... כרגע רואה את המטרה בחיי לחנך לחיים בריאים ואכפתיים את ילדי ותלמידותי.
בעתיד הקרוב- הנחיית הורים- לעזור להורים להגיע לכך שהילדים ישתפו איתם פעולה.
אח"כ המטרות יותר מעורפלות....
לכל הנ"ל אין קשר לפרישה מוקדמת. להיפך.

 

[daat99]

מטרתי היא:
1. לקום כל יום עם חיוך וללכת לישון כל יום עם חיוך.
2. לסייע לאחרים להשיג את #1.

עצמאות פיננסית רק תסייע לי להשיג את #1 אבל היא לא הכרחית.

 

[קרן]

@ארגמן אהבתי את השאלה כי היא גורמת לעונים לחשוב ולנסות לזקק את התשובה מתוך הרבה "מיני-מטרות" שבוודאי יש לכל אחד. המטרות שלי:
1) לחנך את ילדי להיות אנשים ערכיים (כפי שאני מגדירה ערכיות) ועצמאיים.
2) ברוח חג האביב והחירות - רוצה חירות אישית בהנתן רמת החיים הנוכחית שלי.
3) הייתי רוצה להמשיך ולהגדיל את תחומי העניין שלי, הידע הכללי שלי והניסיון שלי בחוויות מסוגים שונים (למשל ספורט אקסטרים מסוגים שונים, ריקוד, היכרות עם תרבויות דרך טיולים).
4) לעזור לזולת ("המציל נפש אחת בישראל כאילו הציל עולם ומלואו").

אני שמחה לומר שאני פועלת כבר היום בכל האפיקים שהזכרתי וכולם מסבים לי סיפוק ואושר. עם זאת, מבחינת מינונים לצערי עדיין מרבית שעות הערות שלי מתכלות תחת אור הפלורסנטים (כחלק מהשגת מטרה מספר 2....)

 

[דגגגג]

אני חושב שמה ש @גיא ל מנסה לייצג זה את הגישה האקסיסטינציאליסטית האתאיסטית שאומרת שהקיום קודם למהות והאדם יוצר לעצמו את המהות שלו.
מה שאשתך מגדירה כמהות שלה (שופינג, חו"ל וכו) הוא ביטוי לבחירה קודמת יותר, קרי, בחירה בקריירה וצרכנות שכן אם היא לא הייתה בוחרת בקריירה וצרכנות ונניח והיה לה מספיק כסף היא בסופו של יום הייתה מגיעה לרוויה משופינג וחו"ל. יותר מזה, נניח וכולם היו נוהגים כמוה ובכל יום היו עושים שופינג בחו"ל אז היא לא הייתה רואה בזה כדבר מיוחד שכיף לעסוק בו.
חוויתי פעם הרגשה כזו כשרציתי להשתפר ברכיבה, החלטתי לרכב 5 ימים בשבוע ובאותו רגע חשבתי שזה יהיה כיף אדיר, עם הזמן זה הרגיש לי כמו עבודה יותר מאשר כיף (ושיהיה ברור אין כמו לרכב על אופנוע שטח אבל עדיין זה לא המהות בחיים).

כאשר עשיתי את הבחירה הזו בעצמאות כלכלית זה בעצם הגיע מכך שהכרתי את בת הזוג שלי, הבנתי שאני רוצה לבלות איתה כמה שיותר זמן ולהבטיח לנו ובעתיד למשפחה שלנו זמן אמיתי ואיכותי יחד מבלי להסתכל בכל רגע על השעון.

בסופו של יום, עוד לא שמעתי על אדם שבערש דווי אמר שהוא מצטער שלא יצא לו לעשות עוד קצת שופינג. יש כאלה שמצטערים על הקריירה שלהם ואני חושב שהרוב מצטערים על כך שהם לא היו שם מספיק בשביל המשפחה שלהם. לדעתי, שם נמצא האושר האמיתי.

 

[סולידי]

אז איזו מטרה משמעותית בחרתם להציב לעצמיכם כשכבר תגיעו לעצמאות כלכלית?

לשמחתי הגעתי כבר לעצמאות כלכלית, ואני אכן שואל את עצמי שאלות מהסוג שאתה שואל. התשובות שלי הן במישור שונה ומורכבות יותר ממטרה אחת ברורה אליה אני שואף.
אז קודם כל העצמאות היא אמצעי ואינה מטרה בפני עצמה. היא מאפשרת לי להגדיר לעצמי את דרכי בלי האילוץ של פרנסה. לאחר שזה הוסר, מסתבר לי שישנם הרבה דברים שאני אוהב. אני אוהב את משפחתי ונהנה לשהות במחיצת הקרובים אלי. אני נהנה מהעבודה שלי ולכן איני פורש למרות שמצבי הכלכלי מאפשר לי זאת (אני כן שוקל להקטין את אחוז המשרה שלי). אני לא נהנה מקניות כמו אישתך, אבל אני אוהב לטייל, גם בארץ וגם בחו"ל, ברגל ועל אופניים, על פסגות הרים ועל קרקעית הים. ואני גם נהנה ללמוד.
לשמחתי יש לי עכשיו את הפנאי, גם מבחינת זמן, גם מבחינת שלוות הנפש וגם מבחינה תקציבית לעסוק בדברים שאותם אני אוהב.

 

[Sinister]

ללמוד על אמא טבע, עדיף 'בידיים', אולי לגלות משהו חדש, או לפחות דרך חדשה לעשות משהו