מה המטרה שלכם בחיים?

[דרורה]

@גרהם האם זו גם התייחסותך ליושבי האוניברסיטאות הממומנים ממשלמי המסים?

חיים נעדרי מוסר לחלוטין שמבקש להסתמך בכל תחום על האחר (כלכלי, בטחוני, שרותים ציבוריים)

לא נכנסת לשאלה אם ציבור שלם צריך ללמוד רק בישיבות (רמז:לא)
ואפשר להגיע לישיבה גם אחרי שירות צבאי

מסכימה עם חלק מדברי @המשקיע הנבון והייתי שמחה לבלות כמה שנים בלימוד תורה בעצמי. (בין החלומות שלי)

. במידה דומה קשה לי להאמין שאדם דתי יסכים לקחת עצות לאושר מחילוני שמספר לו כמה נפלא לטייל ברכב בשבת.

אם שם האושר לדעתך אין מניעה לשתף פה אני מבטיחה שאף אחד לא יתלונן.
כמו שאתה לא חייב להזדהות עם תפיסת האושר של שאר הכותבים פה.

 

[גרהם]

@דרורה אין מחלוקת שלכל אדם תפישת אושר משלו ואין טעם להתלונן על תפישת האושר של האחר. הנקודה שלי היא שקשה לי לקחת דוגמה / להזדהות עם מי שתפיסת האושר שלו מבוססת על חיים לא מוסריים בעליל. אני מסכים איתך שגם אדם כזה יכול לעשות דברים שכדאי גם לאנשים מוסריים לעשות כדי להפיק אושר.

 

[Yaniv]

המטרה ארוכת הטווח שלי היא החירות לקבוע לעצמי אתגרים ולממשם כרצוני.

לא סתם השתמשתי במילים: "שלי", "לעצמי", "כרצוני", היות והמטרה משתנה מאדם לאדם לפי העדפותיו האישיות. לכן התשובה לשאלה מהי המטרה ארוכת הטווח בחיים היא סובקטיבית לחלוטין. יש שירצו ללמוד, יש שירצו להמציא ויש שירצו לשפר את חייהם של אחרים, ועל זאת הדרך...

 

[דרורה]

@גרהם הקישור האוטומטי שאתה עושה בין לימוד בישיבה לחוסר מוסריות הוא ללא כל בסיס במציאות. המון אנשים עוברים בישיבות במהלך חייהם ומה שלא מוסרי זה לעשות איקס גדול על כולם.

 

[גרהם]

@דרורה אם בחרת להגיב לדבריי, אבקשך שלא לעוות מה שאני כותב.
כתבתי בצורה מאד ברורה למי אני מתכוון כשאני מדבר על חוסר מוסריות, ואם הבנת שהכוונה לכל מי שלומד בישיבה, את טועה.
הסברתי שאני מכוון למי שלא משרת ולא עובד או עושה את זה בצורה מינורית מאד, ומצפה שאחרים, אשר מתנגדים לכך, ידאגו לצרכיו ולצרכי בני משפחתו (כלכלה, בטחון, שרותים ציבוריים ועוד).

 

[דרורה]

@גרהם , @המשקיע הנבון הזכיר ישיבות בלי לומר שאלו אנשים שלא עבדו מעולם וכו . מעצם הישיבות הסקת שחייהם לא מוסריים או כך הבנתי. .
בכל אופן זה כנראה נושא לשרשור אחר. .

 

[גרהם]

@דרורה אני מדבר על ציבור מסויים ואת ממשיכה לייחס לי התייחסות לציבור אחר, אז אפרוש כאן.

 

[איליה]

נו שויין, אז מה המטרה בחיים?

להיות אבא טוב לילדיי ובן זוג טוב.
להיות ישר וקנה עם עצמי ולפעול לפי ערכים אלו.
לעשות הרבה דברים מעניינים.

אז איך זה קשור לעצמאות כלכלית? כאשר אתה חסין ובלתי שביר, יותר קל לך להתמיד בערכים שחשובים לך ולהשקיע במה שבאמת חשוב - בעצמך ובמשפחה שלך.

לגבי תרבות צרכניסטית אז שמחתי לגלות שנגמלתי ממנה יותר ממה שחשבתי (אישתי תמיד הייתה הרבה פחות צרכנסטית ממני).
למשל השבוע, אישתי גילתה שמטבעת אירוסין שלה נפלה האבן (חצי קראט). היא לא ידע מתי זה קרה. לפני כמה שנים זה היה גורם לי לעצבים וללכת לקנות אבן חדשה. מה שקרה הפעם: דיברנו כמה דקות, הבנו שאנחנו לא יודעים איפה האבן ודבר יחיד שדאגנו האם האבן נפלה לסיר עם אוכל ואחת הבנות שלנו אכלה אותה (נזכרתי בסרט snatch). אמרתי לאישתי שטוב, הפסדנו כסף, לא נורא. אז היא אמרה לי שלא הפסדנו כסף, היינו מפסידים כסף אם היינו הולכים לקנות עכשיו אבן אחרת.
באותו שבוע היה מקרה אחר שבחן את חוסן שלי. ראיתי פרסום של אופנוע שפעם היה חלום שלי שנמכר עם 2 ק"מ בלבד (האופנוע לא נסע, מישהו קנה אותו ונשבר בעת עשיית רשיון מעל 33 כ"ס). פעם הייתי קונה אותו ומתגאה שעשיתי עסקה מצויינת. הפעם בחנתי את כל השיקולים בעד ונגד לא רק שיקול של "הנה אחלה הזדמנות" ונשארתי עם האופנוע הנוכחי שלי (זה כלי תחבורה שלי). מה שמדהים שכאשר החלטתי את ההחלטה הזאת, הרגשתי סיפוק מאוד גדול, הבנתי שאני באמת משתחרר מכבלי הצרכנות. אגב הנה פוסט מצויין בנושא.

 

[אבא עשיר]

אנחנו אוהבים אותך @איליה

 

[Yellow]

לפעול למען בעלי חיים (טבעונות+ חתולי רחוב+ כלבים וחתולים+ ניסויים בבע"ח+ גני חיות).
אאאמממ....את זה אני עושה בעצם גם היום
ההבדל הוא שאם הייתה לי עצמאות כלכלית הייתי יכולה לעשות את זה בהיקף רחב עוד יותר ולקחת על עצמי תפקידים משמעותיים יותר בתחום.

 

[Couch Potato]

המטרה? שאלה קשה לענות עליה. במיוחד כי יש כמה. בסופו של דבר זה עניין של סדרי עדיפויות. בהפשטה של הנושא העמוק הזה אומר שהמטרה שלי היא לקום כל יום, לחייך, ולהגיד תודה על מה שיש לי (איזהו העשיר...). לחיות על פי סולם הערכים שלי כל עוד אינו פוגע באחרים ולגדל את ילדיי לעשות כך. לאהוב אותם ואת זוגתי ללא תנאים וללא גבולות. לקבל אותם ואת האחר כאילו היה אני. לתת ככל יכולתי ולקבל בהבנה מה שמגיע.
עצמאות כלכלית היא כרגע חלום לא קרוב מעצם העובדה שאנחנו עם 2 ילדים קטנים (אחד בן פחות משבועיים, הגדול בן שנה ושבע) כך שהפוקוס הוא על בניית התא המשפחתי על פי האמור לעיל. עם זאת אנחנו מציבים עכשיו את היסודות להתנהלות כלכלית משפחתית נבונה ועם כל ההוצאות המחויבות בגידול ילדים עדיין חוסכים יפה. אין לי ספק שילדיי יקבלו חינוך כלכלי ברוח @הסולידית (זוגתי תמיד הייתה יותר סולידית ממני, עכשיו קצת התהפכנו. כנראה שהיא מנסה לשמור על איזון). המנטרה שלי תמיד הייתה "הכל במידה". מה המידה הנכונה? זה מאוד אינדיבידואלי ולמזלי פגשתי אישה שמידותינו תואמות פחות או יותר.

 

[Sinister]

יושבי האוניברסיטאות הממומנים ממשלמי המסים?

אכתוב כמה משפטים על חברי לאקדמיה:

חבר אחד מפתח מכשירי MRI זעירים וזולים, אחר בונה מאיצי פרוטונים באמצעות לייזר להוזלת טיפולי סרטן, אחר עובד עם התעשייה הצבאית על מדי מרחק המנצלים אפקטים קוואנטיים. יש גם כמה שמנסים לבנות מחשבים קוואנטיים. אה ושני חברים שעובדים על פיתוח טכנולוגיות עתידניות של קצירת אנרגיה סולארית, חקר מנגנונים שגורמים לרעידות אדמה. פיתוח גלאים לחומרים מסוכנים המבוססים על חיידקים זוהרים.

 

[זאב]

אכתוב כמה משפטים על חברי לאקדמיה:

אני אצטרף ל @Sinister ואני אכתוב עוד קצת על אקדמאים (לפחות בפקולטות של מדעי החברה והרוח).

חבר אחד שלי מעביר את זמנו במחקר כיצד אפשר להוזיל את יוקר המחייה בארץ על ידי בנייה אלטרנטיבית, אחר עובד על מחקר לעידוד וחיזוק התעשייה בישראל, עוד אחד עובד על כתיבת יסודות כלכלה ירוקה אורבנית ויישומה בישראל, אחר עובד על שילוב מערכות ירוקות וברות קיימא ברשויות מקומיות באזור חיפה על מנת לצמצם את רמת הזיהום שם (אני מניח ששמעת על זה בחדשות), פרוייקט נוסף שעובדים עליו הוא התאמת רגולציה ישראלית על מנת לצמצם את השפעות מכון התקנים ועל ידי כך להוריד את יוקר המחייה, חבר אחר עובד על הטמעת ופיתוח מערכות יצור מזון עירוניות מקומיות (ברמה הרגולטיבית) על מנת לצמצם את התלות ביבוא מזון מחו"ל וחיזוק הקהילה מקומית.

 

[Jan Sobieski]

דבר נוסף שאוהבים לעשות באוניברסיטאות (בעיקר בפקולטות למדעי הרוח והחברה) זה לסלף היסטוריה ומציאות ולקדם חרמות על מי שמשלם להם משכורת.

 

[אסתר]

דבר נוסף שאוהבים לעשות באוניברסיטאות (בעיקר בפקולטות למדעי הרוח והחברה) זה לסלף היסטוריה ומציאות ולקדם חרמות על מי שמשלם להם משכורת.

ולשם הולך רוב הכסף.
את הכסף לחוקרים ולדוקטורנטים צריך לגייס מקרנות מחקר וכאלה. דווקא לא ממשלם המיסים.

 

[זאב]

דבר נוסף שאוהבים לעשות באוניברסיטאות (בעיקר בפקולטות למדעי הרוח והחברה) זה לסלף היסטוריה ומציאות ולקדם חרמות על מי שמשלם להם משכורת.

אני אתעלם מהשטויות שרשמת, כי הדברים שרשמת הם פופוליסטיים וחסרי שחר.

את הכסף לחוקרים ולדוקטורנטים צריך לגייס מקרנות מחקר וכאלה. דווקא לא ממשלם המיסים.

אין בעיה, אני מסכים.
אבל רק להזכיר לך שקרן מחקר מממנת מחקרים וכדומה לטובת רווח של התורמים שלה, בעוד שמשלם המיסים מקבל את המידע חינם כאשר הוא דואג לתמיכה באוניברסיטאות.
אז פעם הבאה שאני אפתח פרויקט על מנת לשפר את איכות החיים של האנשים אני אעביר אותה לקרן מחקר פרטית ולא לציבור הרחב ? זה מה שאת רוצה ?
בגלל אנשים קטנים וקנאים כמוכם, יש מלא אנשי מחקר ואקדמיה אשר עוזבים את הארץ ומדינות אחרות מקבלות את הידע והפיתוח שאת בתור תושבת מדינת ישראל זקוקה לו על מנת להוריד את יוקר המחייה.

דבר נוסף הוא: ששניכם נמצאים כרגע בבלוג כלכלי, להזכירם כלכלה היא ענף אשר מרכיב את הפקולטה למדעי החברה.
אז כל עוד אתם נמצאים פה ונהנים מהפירות של אנשים משכילים ואקדמאים אשר חקרו במשך שנים כיצד לאפשר לכם את התנאים על מנת לצאת לעצמאות כלכלית, אני מציע שלא תירקו לבאר שממנה אתם שותים.

 

[עצמאית]

בואו נשים לרגע את "עצמאות כלכלית" בצד ולא נתווכח אם מדובר במטרה או אמצעי.
לשם הפשטות תניחו שהגעתם ל"עצמאות כלכלית". בתור כאלה שמציבים מטרות למרחקים ארוכים, מעניין אותי לדעת מה כל אחד מכם מציב כמטרה משמעותית, ארוכת טווח?
כדי לאתגר אתכם, אצטט דברים שאמרה אשתי, צרכניסטית ידועה לשמצה. כשנשאלה על כך, לאחר מחשבה רבה (ובדיקה אם אני לא מנסה לשגע אותה) היא השיבה בכנות: "להנות מהחיים". כשנתבקשה לפרט, ענתה: "טיסות לחו"ל, קניות, ...".
אז איזו מטרה משמעותית בחרתם להציב לעצמיכם כשכבר תגיעו לעצמאות כלכלית?

אם אני זוכרת נכון, ארגמן (חבל שעדין לא הבנתי איפה מתייגים) אתה הצגת את עצמך כמישהו שכבר היה רוצה לצאת לפרישה מוקדמת אבל עדיין במעין כלוב זהב, וגם שם התייחסת לשאלות לגבי מטרות על בחיים.
אני נוטה לראות את החיים כתהליך שבו החשיבות היא למימוש החלומות הקטנים היומיומיים ולהנאה וסיפוק מהם.
למשל, לי היה חלום (אולי טריוויאלי) להקים משפחה משלי ויום יום אני מודה (ליקום? למזל?) על כך שהגשמתי את החלום הזה.
עוד חלום שלי היה להיות עצמאית (במובן של לא להיות תלויה לפרנסתי באף אחד כולל בעל, הורים מדינה וכדומה) ולעבוד בעבודה שאני גם אוהבת, גם מפרנסת אותי וגם עוזרת לזולת. וגם עלכך אני מודה.
אני מודה על בריאות טובה, על הנאה מדברים קטנים ויפים סביבי (עלים שמתחילים באביב, ירח יפה בין בתים), שאפשר לראות אם רק שמים לב גם בעיר הגדולה והסואנת שבה אני גרה.
יש לי עוד כמה חלומות שלא הגשמתי , אבל גם אם לא אגשים - עדיין אהיה מאושרת.

 

[גרהם]

את הכסף לחוקרים ולדוקטורנטים צריך לגייס מקרנות מחקר וכאלה. דווקא לא ממשלם המיסים.

אני לא יודע אם את מכירה את הנושא של מימון השכלה גבוהה, אבל המשמעות של ההצעה שלך היא סגירת רוב ההשכלה הגבוהה, העלאת שכר הלימוד לסכומים שיאפשרו רק לעשירון העליון ללמוד ובריחת מוחות המונית.
אין אף מדינה שקרובה לסדר גודל של מדינת ישראל בה יש מודל כזה של מימון השכלה גבוהה.

 

[Lamur]

חבל שעדין לא הבנתי איפה מתייגים

פשוט תכתבי @ ואת השם של מי שאת רוצה לתייג וזה ישלים לך אוטומטית

 

[עצמאית]

@Lamur תודה ! מקווה שעכשיו הצלחתי...