חישוב סכום הפרישה עם מס רווח הון

deussex

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/12/19
הודעות
148
דירוג
52
שלום חברים,

לאחר קריאה מרובה בפורום, הכלל החוזר על עצמו הוא קח את ההוצאות החודשיות שלך * 400, או לחילופין הוצאות שנתיות * 33 שנים, זה הסכום הנדרש. למשל הוצאות 4000 ש"ח * 400 הוא 1,600,000 ש"ח שיש לצבור על מנת למשוך בכלל ה 3% מהתיק.

נתקלתי במאמר נוסף אחד של הסולידית במהלך הקריאה, (לא מוצא כרגע) בכך שעל הסכום שחושב לעיל יש להכפיל גם במס רווח הון של 25%, כלומר 1.6M * 1.25, כלומר הסכום הופך להיות 2M. אז מה הנכון מביניהם ? אם לבסוף במשיכה, יש להתחשב לא רק ב 3% משיכה אלא גם ברווח מס הון, אז מראש הפקטור החודשי לא צריך להיות 400 אלא 500, או לחילופין הפקטור השנתי לא 33 אלא 42. ההבדל משפיע מאוד על חישוב השנים עד לפרישה.

מה דעתכם בעניין, ומה החישוב הנכון ?

תודה לעונים, ושבוע טוב לכולם.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,147
דירוג
6,464
מה דעתכם בעניין, ומה החישוב הנכון ?
המס הוא רק על הרווחים ולא על הקרן, לכן התשובה היא איפשהו באמצע.
אם אתה יודע לתכנת אז תוכל לבנות סימולציה להתנהגות התיק תחת הנחות שונות.
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
525
דירוג
616
בנוסף למה שנאמר, זה גם תלוי מה תשואת הדיבידנד/ריבית של התיק שלך, משום שעל תשלומים כאלה משלמים מס מהשקל הראשון.
אם למשל תשואת הדיבידנד בתיק שלך היא 3%, בפועל תקבל אחרי ניכוי רק 2.25%.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,507
דירוג
2,880
בנוסף למה שנאמר 2, אם אין לך הכנסות אחרות ניתן לקבל זיכוי על נק' מס.
 

deussex

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/12/19
הודעות
148
דירוג
52
המס הוא רק על הרווחים ולא על הקרן, לכן התשובה היא איפשהו באמצע.
אם אתה יודע לתכנת אז תוכל לבנות סימולציה להתנהגות התיק תחת הנחות שונות.

אני מבין מה אתה אומר...

אבל לצורך העניין, כשאתה מגיע לפרישה, וחי רק על התיק, ובא למשוך את ה 3%, פעם בשנה, כסכום למחיה לשנה קדימה, נניח שאתה צריך 4 אלף לחודש, כלומר 48 אלף במשיכה. כשתמשוך, אני מניח שתצטרך למשוך ברוטו גבוה יותר ולשלם מס, לא ? אתה אומר שהמס יהיה חלקי רק על החלק שצבר הון, ואילו על הקרן לא יהיה מס. ויותר בפירוט - על הקרן 0%, על האינפלציה 15%, ועל רווח הון אחרי אינפלציה 25%, נכון ?
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,507
דירוג
2,880
אני מניח שתצטרך למשוך ברוטו גבוה יותר ולשלם מס, לא ? אתה אומר שהמס יהיה חלקי רק על החלק שצבר הון, ואילו על הקרן לא יהיה מס. ויותר בפירוט - על הקרן 0%, על האינפלציה 15%, ועל רווח הון אחרי אינפלציה 25%, נכון ?
לדעתי ערבבת פה בין שני מסלולי מס.
עבור תיק ממוסה רגיל תשלם 25% (עריכה: עד 25%. אחרי גיל 60 זה יכול להיות גם 10%. תודה ל@roneng וגם פחות בתמורה לנק זיכוי) על רווח הון אחרי אינפלציה / אחרי המרת שערי מט"ח.
עבור פקדונות תוכניות חיסכון וקופות גמל מסוימות תשלם 15% נומינלי.
עבור אחזקה ישירה של אג"ח שקלי לא-צמוד גם 15%
מניות חו"ל מסוימות באחזקה ישירה יהיה מעט שונה.

מקור
 
נערך לאחרונה ב:

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
1,399
דירוג
1,301
כדי להפחית את גובה המס אחת הדרכים היא למשוך בהתחלה חלקים מהתיק שהפיקו תשואה נמוכה יותר. תקרא גם על מכירה בשכבות.
 

A42

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
990
דירוג
821
מה דעתכם בעניין, ומה החישוב הנכון ?
אומר מראש, אני לא ממליץ, לא יועץ וגם לא מהתחום, ויכול להיות שאני טועה בגדול


כמה נקודות להתיחסות:
1. 3 אחוז או כלל ה400 זה מאוד שמרני לדעתי, זה לוקח המון המון מקדמי בטיחות בשביל לתת ברמת ביטחון מאוד מאוד גבוה שהתיק לא יסתיים לעולם, אולי זה לא נדרש באמת (כי אפשר לחזור לעבוד בשנים הראשונות, כי אולי תיהיה עוד הכנסה שלא התחשבת בה כמו קצבת זקנה, פנסיה, וכו)
2. שים לב אם כן אתה הולך על כלל ה400 אז אתה מתייחס לכל התיק כולל קרנות פנסיה, קרנות השתלמות קצבת זקנה וכו כו
כמובן שכל אחד מחליט מה הביטחון שהוא רוצה, אבל אני אישית לא רואה טעם לבטח את עצמך פעמיים על אותו הדבר, אוט להתעלם מכספים בשביל לייצר עוד כרית ביטחון
3. מס רווחי הון יכול להיות במקסימום היום 25 אחוז (כמובן שמחר יכולה הממשלה גם להעלות אותו ל30 או להוריד אותו ל20), לרוב אם מתכננים לפני אפשר להוריד אותו להרבה הרבה פחות - בחישוב פרישה שלי בשום שלב הוא לא עובר את ה4% מהמשיכה > ראה את הפוסט שלי בנושא:

הנוסחא האופטימלית לתשלום מס נמוך בפרישה מוקדמת

כמובן שתמיד אתה יכול להחמיר וליישם עוד מקדמי בטיחות אבל אז אתה תעבוד עוד שנים לפני הפרישה ומי יודע חלילה תמות או תחלה לפני שתהנה מהפרישה.
המטרה האישית שלי היא לצאת לפרישה מוקדמת כמה שיותר מוקדם תוך שימור הרמת חיים/ הוצאות הנוכחית גם בסיכון סביר שאצטרך בשנים הראשונות לחזור לעבוד לתקופה קצרה
(אני אישית גם לא חושב שאפרוש בצורה מוחלטת בהתחלה אלה אעבוד בייעוץ או בהוראה איזה חלקיות של משרה רק בשביל העניין והרצון האישי)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Fitch חישוב סכום משיכה פטור מקופ"ג אחרי "קיבוע זכויות" פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
י חישוב סכום נזיל של קרן השתלמות שוק ההון 3
ב חישוב זמן/סכום עבור פרישה - התחשבות במס פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 14
י חישוב ריבית דריבית באקסל אוף טופיק 4
פ חישוב תשואה בפנסיה וקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
I מעבר מביטוח מנהלים - חישוב מקדמים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G חישוב חיסכון לטווח הארוך מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
מ מועד תחילת חישוב תשואה בפוליסת חסכון שוק ההון 0
E חישוב חסכונות קצרי טווח דינמי (הוצאות עתידיות צפויות) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
unrealx עוד אשכול על אופציות: חישוב שווי אוף טופיק 1
M האם בונוס שנתי נלקח בחשבון לצורך חישוב יכולת החזר משכנתא? נדל"ן 9
A חישוב נתח יחסי של קרנות לעומת המדד העולמי והשוואה של 2 קרנות שוק ההון 19
א חישוב תשואה בהשקעת נדלן נדל"ן 12
1 חישוב נפרד לזוג נשוי בגיל פרישה מיסים 10
D שינוי שיטת חישוב (מ-LIFO ל-FIFO) בדו״חות של IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
L חישוב קרן השתלמות ל-40 שנים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
S חישוב מסלול השקעות לשנים הקרובות שוק ההון 11
M שאלה לגבי חישוב מצבי בתיק ההשקעות. שוק ההון 3
I חישוב החזר מס לשכיר במעבר בין שתי עבודות מיסים 4
M חישוב כדאיות מכירת RSUs פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 88
S פירוט חישוב מס רווחי הון באורדרנט שוק ההון 1
י חישוב שנת המס שוק ההון 0
B חישוב תשואת דיבידנד בתעודות סל במט"ח שוק ההון 12
I חישוב משיכה מקסימאלית ללא פגיעה בקרן בהינתן אחוז ריבית שוק ההון 0
1 חישוב התשואה של מדד S&P 500 NTR כשההשקעה היא בשקלים שוק ההון 15
G חישוב מח"מ של משכנתא שוק ההון 0
E חישוב תשואה על דירה עם משכנתא נדל"ן 29
G חישוב תוצאה באגח..שאלת הבנה לימודית שוק ההון 1
ג חישוב תשואה היסטורית על חברת AT&T שוק ההון 1
H חישוב רכישות לאיזון תיק עם כסף חדש בלבד שוק ההון 10
גיא_87 חישוב תשואה שוק ההון 2
J עוסק פטור בעסק בדיגיטל- חישוב מיסים עצמי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
E חישוב ביטוח לאומי/מס בריאות כמס על הכנסה לצורכי מיסוי של ארה״ב מיסים 3
A בלאקרוק חישוב השער האמיתי שוק ההון 3
J חישוב מס ,גריעת הפסדים- ממס לתשלום על רווחים שוק ההון 5
Liron2035 טוב זה כבר מסקרן: שגיאת חישוב, השוק עלה. הבורסה נסגרה ונמצאה השגיאה..מה יקרה ביום שני? שוק ההון 22
ה חישוב הכנסה מריבית בפוליסת חיסכון מיסים 2
G עזרה לגבי חישוב תשומות בנייה נדל"ן 13
R שער החליפין בקניית ומכירת מניות לצורכי חישוב מס - נקבע ברגע הרכישה\מכירה? שוק ההון 4
B חישוב תשואה לפדיון אג"ח שוק ההון 0
I שאלה אופן חישוב רווח בתיק שוקולד מריר שוק ההון 7
liranviper חישוב סיכון מינוף ב IB + ביאור מונחים שוק ההון 175
N תיק השקעות, בעיית חישוב ניירות ערך מנוגדים שוק ההון 89
ה חישוב רווח הון ריאלי בניירות ערך נקובים במט"ח שוק ההון 9
G חישוב מחיר מניה בהתאם לשווי שוק באתר מאיה שוק ההון 37
U חישוב קצבת פנסיה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 42
nmac חישוב תשואה בתיק בהתחשב בשער מטח + אינפלציה שוק ההון 4
S שינוי חיסכון לפנסיה-אגרות חוב מיועדות? או חישוב רטרואקטיבי? צרכנות פיננסית 11
unrealx חישוב משכורת אונליין - עזרה אוף טופיק 19
S חישוב תשואה של שני מקורות שונים שלא מסתדרים שוק ההון 11

נושאים דומים

למעלה