חישוב סכום הפרישה עם מס רווח הון

deussex

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/12/19
הודעות
447
דירוג
337
שלום חברים,

לאחר קריאה מרובה בפורום, הכלל החוזר על עצמו הוא קח את ההוצאות החודשיות שלך * 400, או לחילופין הוצאות שנתיות * 33 שנים, זה הסכום הנדרש. למשל הוצאות 4000 ש"ח * 400 הוא 1,600,000 ש"ח שיש לצבור על מנת למשוך בכלל ה 3% מהתיק.

נתקלתי במאמר נוסף אחד של הסולידית במהלך הקריאה, (לא מוצא כרגע) בכך שעל הסכום שחושב לעיל יש להכפיל גם במס רווח הון של 25%, כלומר 1.6M * 1.25, כלומר הסכום הופך להיות 2M. אז מה הנכון מביניהם ? אם לבסוף במשיכה, יש להתחשב לא רק ב 3% משיכה אלא גם ברווח מס הון, אז מראש הפקטור החודשי לא צריך להיות 400 אלא 500, או לחילופין הפקטור השנתי לא 33 אלא 42. ההבדל משפיע מאוד על חישוב השנים עד לפרישה.

מה דעתכם בעניין, ומה החישוב הנכון ?

תודה לעונים, ושבוע טוב לכולם.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,129
דירוג
9,743
מה דעתכם בעניין, ומה החישוב הנכון ?
המס הוא רק על הרווחים ולא על הקרן, לכן התשובה היא איפשהו באמצע.
אם אתה יודע לתכנת אז תוכל לבנות סימולציה להתנהגות התיק תחת הנחות שונות.
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
812
דירוג
971
בנוסף למה שנאמר, זה גם תלוי מה תשואת הדיבידנד/ריבית של התיק שלך, משום שעל תשלומים כאלה משלמים מס מהשקל הראשון.
אם למשל תשואת הדיבידנד בתיק שלך היא 3%, בפועל תקבל אחרי ניכוי רק 2.25%.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,979
דירוג
3,571
בנוסף למה שנאמר 2, אם אין לך הכנסות אחרות ניתן לקבל זיכוי על נק' מס.
 

deussex

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/12/19
הודעות
447
דירוג
337
המס הוא רק על הרווחים ולא על הקרן, לכן התשובה היא איפשהו באמצע.
אם אתה יודע לתכנת אז תוכל לבנות סימולציה להתנהגות התיק תחת הנחות שונות.

אני מבין מה אתה אומר...

אבל לצורך העניין, כשאתה מגיע לפרישה, וחי רק על התיק, ובא למשוך את ה 3%, פעם בשנה, כסכום למחיה לשנה קדימה, נניח שאתה צריך 4 אלף לחודש, כלומר 48 אלף במשיכה. כשתמשוך, אני מניח שתצטרך למשוך ברוטו גבוה יותר ולשלם מס, לא ? אתה אומר שהמס יהיה חלקי רק על החלק שצבר הון, ואילו על הקרן לא יהיה מס. ויותר בפירוט - על הקרן 0%, על האינפלציה 15%, ועל רווח הון אחרי אינפלציה 25%, נכון ?
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,979
דירוג
3,571
אני מניח שתצטרך למשוך ברוטו גבוה יותר ולשלם מס, לא ? אתה אומר שהמס יהיה חלקי רק על החלק שצבר הון, ואילו על הקרן לא יהיה מס. ויותר בפירוט - על הקרן 0%, על האינפלציה 15%, ועל רווח הון אחרי אינפלציה 25%, נכון ?
לדעתי ערבבת פה בין שני מסלולי מס.
עבור תיק ממוסה רגיל תשלם 25% (עריכה: עד 25%. אחרי גיל 60 זה יכול להיות גם 10%. תודה ל@roneng וגם פחות בתמורה לנק זיכוי) על רווח הון אחרי אינפלציה / אחרי המרת שערי מט"ח.
עבור פקדונות תוכניות חיסכון וקופות גמל מסוימות תשלם 15% נומינלי.
עבור אחזקה ישירה של אג"ח שקלי לא-צמוד גם 15%
מניות חו"ל מסוימות באחזקה ישירה יהיה מעט שונה.

מקור
 
נערך לאחרונה ב:

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,979
דירוג
3,571

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,790
דירוג
5,528
כדי להפחית את גובה המס אחת הדרכים היא למשוך בהתחלה חלקים מהתיק שהפיקו תשואה נמוכה יותר. תקרא גם על מכירה בשכבות.
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,632
דירוג
1,525
מה דעתכם בעניין, ומה החישוב הנכון ?
אומר מראש, אני לא ממליץ, לא יועץ וגם לא מהתחום, ויכול להיות שאני טועה בגדול


כמה נקודות להתיחסות:
1. 3 אחוז או כלל ה400 זה מאוד שמרני לדעתי, זה לוקח המון המון מקדמי בטיחות בשביל לתת ברמת ביטחון מאוד מאוד גבוה שהתיק לא יסתיים לעולם, אולי זה לא נדרש באמת (כי אפשר לחזור לעבוד בשנים הראשונות, כי אולי תיהיה עוד הכנסה שלא התחשבת בה כמו קצבת זקנה, פנסיה, וכו)
2. שים לב אם כן אתה הולך על כלל ה400 אז אתה מתייחס לכל התיק כולל קרנות פנסיה, קרנות השתלמות קצבת זקנה וכו כו
כמובן שכל אחד מחליט מה הביטחון שהוא רוצה, אבל אני אישית לא רואה טעם לבטח את עצמך פעמיים על אותו הדבר, אוט להתעלם מכספים בשביל לייצר עוד כרית ביטחון
3. מס רווחי הון יכול להיות במקסימום היום 25 אחוז (כמובן שמחר יכולה הממשלה גם להעלות אותו ל30 או להוריד אותו ל20), לרוב אם מתכננים לפני אפשר להוריד אותו להרבה הרבה פחות - בחישוב פרישה שלי בשום שלב הוא לא עובר את ה4% מהמשיכה > ראה את הפוסט שלי בנושא:

הנוסחא האופטימלית לתשלום מס נמוך בפרישה מוקדמת

כמובן שתמיד אתה יכול להחמיר וליישם עוד מקדמי בטיחות אבל אז אתה תעבוד עוד שנים לפני הפרישה ומי יודע חלילה תמות או תחלה לפני שתהנה מהפרישה.
המטרה האישית שלי היא לצאת לפרישה מוקדמת כמה שיותר מוקדם תוך שימור הרמת חיים/ הוצאות הנוכחית גם בסיכון סביר שאצטרך בשנים הראשונות לחזור לעבוד לתקופה קצרה
(אני אישית גם לא חושב שאפרוש בצורה מוחלטת בהתחלה אלה אעבוד בייעוץ או בהוראה איזה חלקיות של משרה רק בשביל העניין והרצון האישי)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M הגבלת סכום קצבת פנסיה כדי להשפיע על גודל הכנסה לצורך חישוב תשלומי ביטוח לאומי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
Fitch חישוב סכום משיכה פטור מקופ"ג אחרי "קיבוע זכויות" פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
י חישוב סכום נזיל של קרן השתלמות שוק ההון 3
ב חישוב זמן/סכום עבור פרישה - התחשבות במס פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 14
Trevor ניוד קופות גמל לקרן פנסיה מקיפה - חישוב תקרה/מקום פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ק חישוב תשואת תיק עם הפקדות חודשיות במשך 15 שנים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
G חישוב סיכוי לתמ"א בבניין בתל אביב נדל"ן 0
E חישוב חלק הריבית מההחזר החודשי נדל"ן 1
M קופת גמל להשקעה vs ברוקר. חישוב דמי ניהול, מס רווחי הון. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
L קיבלתי בדואר 1042-S ואני מגיש דוח שנתי עם חישוב ידני של רווח הון ודיבידנדים - אני צריך לעשות עם זה משהו? מיסים 0
R חישוב הון נדרש לפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 26
C אישור עקרוני למשכנתא - חישוב הכנסה חודשית לעובדי הייטק נדל"ן 11
א סיוע בהבנת אופן חישוב "עמלת רכישה"- קרן מחקה ביורו שוק ההון 5
D ביקשתי לקבל פירוט של חישוב ביטוח הנכות מקרן הפנסיה וקיבלתי בתגובה ענו לי שאין אפשרות לשלוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M חישוב שער הצמדה למט"ח מיסים 2
ד חישוב מח"מ ועוד שאלות לגבי תיק-השקעות-שוקולד-מריר שוק ההון 5
N חישוב ניכוי מס הכנסה מיסים 14
N חישוב מס על הנסיעות מיסים 8
א חישוב עלות מעסיק ואופטימיזצית מס מיסים 5
H שאלת משכנתא - חישוב שליש מההכנסה בניכוי הוצאות נדל"ן 6
שם משתמש בעייתי חישוב גס: כמה שקל אחד בקרן הפנסיה שווה לקצבה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S חישוב IRR עבור דירה להשקעה עם מינוף נדל"ן 1
ש חישוב ריביות פיגורים עבור קופת IRA קרן השתלמות צרכנות פיננסית 22
I חישוב גודל דירה להתחדשות עירונית נדל"ן 5
R חישוב דמי ניהול במערכת האורדרנט ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
נ חישוב תשואה שוק ההון 7
T חישוב כדאיות עזיבה של אינטרקטיב ישראל לטובת ib העולמי שוק ההון 3
E חישוב עלות רכישת מניות זרות בשקלים ומיסוי מיסים 11
י מיטב דש - טעויות חישוב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א חישוב פקודת LMT שוק ההון 1
B חישוב החזר מקסימלי למשכנתא - דירה רשומה על שם בן זוג יחיד נדל"ן 1
C חישוב קיצור חודשים במשכנתא עבור פרעון חלקי נדל"ן 0
י חישוב ריבית דריבית באקסל אוף טופיק 10
פ חישוב תשואה בפנסיה וקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
I מעבר מביטוח מנהלים - חישוב מקדמים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G חישוב חיסכון לטווח הארוך מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
מ מועד תחילת חישוב תשואה בפוליסת חסכון שוק ההון 0
E חישוב חסכונות קצרי טווח דינמי (הוצאות עתידיות צפויות) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
unrealx עוד אשכול על אופציות: חישוב שווי אוף טופיק 1
M האם בונוס שנתי נלקח בחשבון לצורך חישוב יכולת החזר משכנתא? נדל"ן 9
A חישוב נתח יחסי של קרנות לעומת המדד העולמי והשוואה של 2 קרנות שוק ההון 19
א חישוב תשואה בהשקעת נדלן נדל"ן 12
1337justme חישוב נפרד לזוג נשוי בגיל פרישה מיסים 10
D שינוי שיטת חישוב (מ-LIFO ל-FIFO) בדו״חות של IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
L חישוב קרן השתלמות ל-40 שנים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
S חישוב מסלול השקעות לשנים הקרובות שוק ההון 11
M שאלה לגבי חישוב מצבי בתיק ההשקעות. שוק ההון 3
I חישוב החזר מס לשכיר במעבר בין שתי עבודות מיסים 4
M חישוב כדאיות מכירת RSUs פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 133
S פירוט חישוב מס רווחי הון באורדרנט שוק ההון 1

נושאים דומים

למעלה