• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הסבר לצורת חישוב ״שינוי מעלות״

vvvlad

משתמש סולידי
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
21
דירוג
10
אשמח שלא תצחקו על השאלה שתשמע אולי קצת בסיסית אלא שמישהו יסביר לי קצת יותר לעומק את המשמעות של המספר שאני רואה במערכת המסחר.

אז ככה, מפשט את השאלה כדי שבתקווה יהיה קל יותר לענות לי:
נגיד ואני משקיע רק בנייר של בלאקרוק SPX 500 אשס.חוץ דרך המערכת של אקסלנס טרייד.
קניתי את הנייר בסכום התחלתי של 20 אלף וממשיך להשקיע בכל חודש 10 אלף. הכל עגול כדי שיהיה לי ברור.
אזכיר שדיווידנדים אמורים להיות מושקעים בחזרה בבלאקרוק.
נגיד ועברו שנתיים ואני רואה שם 120% רווח (כן, אני יודע שזה לא הגיוני).

עכשיו השאלה: איך מחושב הערך של שינוי מעלות? האם זה ערך שמחושב מיום הראשון שהשקעתי ולתמיד? האם הוא גם כולל דיווידנדים או שהם נחשבים לקרן?
הרי אני בתאוריה קונה במחירים שונים, יכול למכור, מקבל דיווידנדים וכו׳. אופציה השניה שאני יכול לחשוב עליה זה שהחישוב הוא שנתי אולי, למרות שזה פחות הגיוני.
האם המערכת תמיד תזכור את הקרן שהשקעתי, באיזה מחיר הושקע כל שקל ולפי זה יתבצע החישוב?
מה יקרה אם אני מוכר חלק, ביחס לאיזה קרן יחושב המס רווח?

בקיצור, אני חושב שדי ברור שאני לא מצליח להבין את העקרון ואשמח לעזרה.
תודה
 
מה יקרה אם אני מוכר חלק, ביחס לאיזה קרן יחושב המס רווח?
לפחות במערכת של הבנקים אפשר לעשות "סימולציית מס".

המערכת זוכרת כל פעם שעשית קנייה, והמיסוי בהתאם לשכבה הזו.

ה"שינוי מעלות" זה סתם איזה סיכום למספר אחד שיהיה לך נוח, אל תייחס לו יותר מדי חשיבות.
 
שכבות נמכרות לפי הסדר שבו קנית אותן.
????
מהסוף להתחלה? כמו כדורים במחסנית?
או ראשון ראשון ואחרון אחרון?
אני חשבתי פעם על רעיון ששכבות נמכרות מהרווחית פחות אל הרווחית יותר כדי שלא אשלם סתם מס,
אם הרווחתי על שכבה אחת עשרה אחוזים, ועל אחרת עשרים והא ימכור לי את השניה, שילמתי מס על עשרים אחוז רווח,
בהמשך הערך של הראשונה ירד והפסדתי את הרווח ומכרתי בלי רווח כלל, יוצא ששילמתי סתם מס מיותר על עשר אחוז מתוך העשרים
לכן נראה לי שהרווחית ביותר נמכרת אחרונה.
 
איך מחושב הערך של שינוי מעלות? האם זה ערך שמחושב מיום הראשון שהשקעתי ולתמיד? האם הוא גם כולל דיווידנדים או שהם נחשבים לקרן?
סימולציה:

ביום 1 קנית 10 יחידות ב-100 שקל ליחידה.
ביום 2 קנית 11 יחידות ב-101 שקל ליחידה.
ביום 3 קנית 15 יחידות ב-80 שקל ליחידה.
המחיר כעת הוא 95.

הוצאת
10*100
+
11*101
+
15*80
=
סך הכל יצא לך מהכיס
1000+1111+1200=
3311 שקל

יש לך 36 יחידות ששוות 95 ליחידה
סך הכל 3420

אז
3420/3311
יוצא
1.0329
כלומר שינוי מעלות 3.29%
 
אני חשבתי פעם על רעיון ששכבות נמכרות מהרווחית פחות אל הרווחית יותר כדי שלא אשלם סתם מס,
ראה פה


אפשר לעשות דבר דומה בברוקר ישראלי אם תקנה קרנות של מנפיקות שונות.
 
ראה פה


אפשר לעשות דבר דומה בברוקר ישראלי אם תקנה קרנות של מנפיקות שונות.
קצת ארוך לקרוא את השירשור הזה...
תכלס אם אני קונה דרך אקסלנס קרן מסוימת בכמה רכישות,
יש לי דרך להחליט את מה אני רוצה למכור?
 
כדי לפשט את התשובה, מה שהם מציגים כמחיר עלות זה פשוט סך הכסף שהוצאת מהכיס חלקי סך היחידות שאתה מחזיק, כלומר ממוצע משוקלל של המחיר ששולם ליחידה. שינוי משער עלות הוא ההפרש בין מחיר המניה כיום לבין העלות המשוקללת, או רווח ממוצע למניה. אפשר גם למדוד את זה כשווי נוכחי פחות סך הכסף שיצא לך מהכיס, חלקי סך היחידות שברשותך, זה יוביל לאותה תוצאה.
 
מה קורה כאשר משקיעים בקרן המחלקת דיבידנדים ואז קונים עם הדיבידנדים האלה עוד יחידות בקרן? איך במקרה כזה השדה "שינוי מעלות" בא לידי ביטוי?
 
אני לא יודע ותמיד הטריד אותי.
למשתמשי אורדרנט, ספארק ודומיהם יש שני מסכים עם תצוגה שונה של התיק.
מסך אחד זה "יתרות" ומסך שני זה "יתרות בוקר"
אתייחס למסך יתרות בוקר.
מה שמעניין אלו העמודות "עלות משוקללת", "עלות FIFO" ו "ש.מעלות FIFO"
ההבנה שלי היא שאם קניתי נייר והמצב נשאר סטאטי, "ז"א שלא ביצעתי רכש נוסף או ש ק/מ/ק/מ.. אז עלות FIIFO ו עלות משוקללת זהים וכך זה מופיע במסך.
אבל אם היו תנועות בנייר אז המספרים בעמודות האלו יהיו שונים לגמרי.
וכאן גם אני שואל, איך זה מחושב אבל, מצד שני המספרים [התוצאה] מופיעים במסך.


Screenshot_35.jpg
 
ואם היה לי נייר אחד שקניתי במאה שקלים ומכרתי אותו נניח ברווח של 10 אחוז במאה ועשרה שקלים. לאחר מכן קניתי נייר אחר במאה שקלים והשער שלו ירד בחמישה אחוזים ל 95 שקלים. השינוי מעלות שמופיע לי הוא מינוס חמישה אחוזים. אבל מההתחלה אני ברווח של חמישה אחוזים. כי נשארו לי 105 שקלים. איך אני יכול לראות את השינוי מההתחלה? זאת אומרת איפה אוכל לראות את הרווח של חמישה אחוזים במקרה הזה. התקשרתי אליהם הם אומרים שהם יכולים לשלוח לי שאילתת מס, אבל זה רק דרך גלובלנט וגלובלנט לא יודעים מה זה.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M צריך הסבר לשיחה מחדשות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
N GME הסבר על מה שקרה וקורה עכשיו עם מניית Game Stop שוק ההון 3
ה הסבר לפערי עקיבה שוק ההון 1
א צמוד למדד - הסבר נדל"ן 5
F הסבר בבקשה על פער בין 1159193 שנסחרת ב7310 אגורות לבין IUIT שנסחרת ב-20.99 דולר? שוק ההון 2
P הסבר ודוגמאות לטופס 1320 (חישוב הכנסה מעסק)? מיסים 0
P הסבר על השקעה באג"ח באמצעות קרנות מחקות שוק ההון 5
ט הסבר על קרן כספית שוק ההון 1
ו הי, אשמח להפניה לפוסט של הסולידית עם הסבר על השקעות דרך בתי השקעות בחו"ל פוסטים מאיכות נמוכה 0
אוגורן נפילת FTX - הסבר לטיפשים השקעות אלטרנטיביות 19
S הסבר על צבירת דיבידנדים (1159250) שוק ההון 5
A רכישת דירה מקבלן - הסבר לגבי מצב חשבון, ממה להיזהר? נדל"ן 2
Y אז מה היא אינפלציה? הנה הסבר לכל מי שלא יודע... שוק ההון 163
א אני מחפש הסבר ברור איך להעביר מלאומי לאקסלנס את התיק השקעות שלי פוסטים מאיכות נמוכה 1
פ מחקה מדד MSCI AC WORLD מנורה מבטחים-קרן השתלמות מבקשת הסבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
Dinoman עמלות ודמי שמירה בברוקרים אצל SLICE הסבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
D למה לשוק יש נטייה לגדול אקספוננציאלית? יש לכך הסבר תיאורטי מעבר לתצפיות אמפיריות? שוק ההון 31
A הסבר על -קסם ETF משולבת מניות ארה"ב שוק ההון 11
מ הסבר על מס שוק ההון 4
W ETF - הסבר על קביעת המחיר שוק ההון 0
S בקשת הסבר אודות רווח בקרנות פנסיה אלטשולר (תשואה מוצגת מול רווח כספי בפועל) צרכנות פיננסית 0
L למה חולים יותר בחורף, יש לזה הסבר? זה הקור? אוף טופיק 12
L מורים - שביתות - הסבר?? אוף טופיק 25
B דרוש הסבר - אג"ח מסוים או מוצר עוקב מדדי אג"ח שוק ההון 4
י בקשת הסבר - יתרון העברת הפסד לטובת קיזוז מס בעתיד שוק ההון 24
unrealx עמלות רכישת מניות בבית השקעות - הסבר? שוק ההון 6
ע הסבר על חישוב ה-SEC Yield של bond etf שוק ההון 5
ח הסבר לגבי קרן השתלמות צרכנות פיננסית 1
לא חשוב שמות הסבר על תוכניות חיסכון בבנקים שוק ההון 76
לא חשוב שמות סרטון לא ברור על מתווה הגז, אפשר הסבר? אוף טופיק 1
לא חשוב שמות בהקשר לחסכנות ואנטי-צרכנות - אפשר בבקשה הסבר על הסרטון הבא? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
OkanemochiJanai הסבר חישובים בשוקולד מריר שוק ההון 11
י שוק חופשי מדומה - הצד הפילוסופי (הסבר מפורט יותר) אוף טופיק 178
פ סטודנט שמבקש הסבר לקופת גמל עם 100 אלף ,לא מניבה שמנוהלת ע"י הבנק ..אשמח לעזרה שוק ההון 8
חדש בשוק מבקש קצת הסבר לגבי IB שוק ההון 32
לא חשוב שמות האם אפשר לבקש הסבר מעמיק בנוגע למכפיל יעילות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 20
עידן200 הסבר לגבי תיאומי מס ודוח מס עבור מספר חשבונות השקעה שוק ההון 21
pyrocks שאלה טכנית - הסבר על שערי קרן מחקה nikkei שוק ההון 9
אנא-אל הסבר לילד בן 6 - ביטוח סיעודי צרכנות פיננסית 10
אנא-אל הסבר על פיצויים צרכנות פיננסית 109
עש לילה הסבר על אג"ח קונצרני שוק ההון 41
Jane Doe למי יש הסבר למה עמלת המרת מטח כל כך יקרה? צרכנות פיננסית 6
א מבקש הסבר להודעה של הבנק "הסדר פשרה ללקוחות הבנק" אוף טופיק 7
ב חישוב ההוצאות עם בלי ילדים פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
T מבולבל -חישוב מס על rsu שוק ההון 0
S חישוב הנחה בפרויקט מחיר מטרה (למשתכן) נדל"ן 5
G חישוב רווח / הפסד סופי בהתחשב כל האלמנטים (עמלות שונות, מיסים) פוסטים מאיכות נמוכה 2
A חישוב תשואה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ה חישוב תשואה מאג"ח ממשלתי לא צמוד שוק ההון 11
A חישוב היטל השבחה נדל"ן 20

נושאים דומים

Back
למעלה