חישוב מס רווח הון - הפקדות לקרן השתלמות (עצמאי) מעל לתקרה המזכה:

[אלון-]

איך יחושב המס במקרה הנ״ל:
במשך שנים הפקדתי לקרן השתלמות (עצמאי) עד לגובה התקרה וצברתי רווח.
לאחר מכן הפקדתי סכום גדול מעבר לתקרה.

כעת, בעת הפדיון באילו מן הדרכים יחושב המס:
1. הקרן תסכום את כל ההפקדות ותחשב את היחס בין ההפקדות עד התקרה ומעל התקרה ובהתאם לכך יקבע היחס בין הרווחים הפטורים והממוסים (25% מס רווח הון)?
2. יתבצע חישוב לפי הרווח בכל שנה בהתאם להפקדות באותה שנה (עד לתקרה / מעל לתקרה)?

תודה לעוזרים!

 

[yanosh34]

יותר קרוב למה שרשמת ב2.
עבור כל הפקדה שביצעת מחושב מה הרווח שנצבר עבורה.

 

[אלון-]

מה הכוונה ב-״יותר קרוב״?
יש אולי מידע מדויק על איך החישוב הזה מתבצע?

זה פשוט יכול להשפיע במקרה שבו משתמשים בקרן השתלמות קיימת כחיסכון לתווך בינוני (במדי ניהול נמוכים יחסית)
אם אני מעביר סכום גדול מעבר לתקרה, האם זה יכול לפגוע בסכום שיחושב כפטור ממס?

אני מצטט כאן תיאור מקרה שנתקלתי בו באחד הבלוגים:

נניח שאני עמית עצמאי וב-01.01.2020 פתחתי קרן השתלמות חדשה והפקדתי 18,600 ש״ח (התקרה לעניין מס רווח הון),
כך שבשלב זה כל רווח שנוצר צריך להיות פטור ממס רווח הון.
נניח שבחרתי מסלול הפקדה מדהים שייצר תשואה של 100% בשנת 2020, ובתאריך 01.01.2021
יש בקרן סכום כפול של 37,200 ש״ח.
עכשיו, בתאריך 01.01.2021, אני בוחר להפקיד סכום של 37,200 ש״ח
ונניח לצורך הדוגמא שהתקרה לעניין מס רווח הון לא השתנתה בין השנים (נותרה 18,600 ש״ח).
כלומר הפקדתי 18,600 שאמורים להיות פטורים ממס רווח הון, ועוד 18,600 שאמורים להיות חייבים במס רווח הון.
סה״כ יש בקרן עכשיו סכום של 74,400 ש״ח.
כעת, אני מחזיק את הקרן עוד 10 שנים עד 01.01.2031, ללא ביצוע הפקדות נוספות, אך אבוי, במהלך כל השנים הללו הקרן
עושה תשואה של 0% בדיוק.
בתאריך 01.01.2031 אני מבקש לפדות את קרן ההשתלמות שלי שיש בה 74,400 ש״ח.

עכשיו נשאלת השאלה: כמה מס רווח הון אשלם? אני יכול לחשוב על שתי אפשרויות:
1. לא אשלם מס רווח הון בכלל משום שכל התשואה התקבלה על הסכום הפטור ממס רווח הון (במהלך שנת 2020)
ואילו הסכום החייב לא נשא תשואה כלל.
2. אשלם מס רווח הון על שליש מהרווחים שכן מתוך סך הפקדה של 55,800 ש״ח, 18,600 ש״ח חייבים במס רווח הון.

במקרה שאפשרות 2 היא הנכונה, הפקדה מעבר לתקרה יכולה לגרום לנזק לרווחי העבר שמקורם בהפקדות פטורות,
ולא רק לרווחים עתידיים מההפקדות החייבות.

 

[ירח אפל]

עכשיו נשאלת השאלה: כמה מס רווח הון אשלם?

אז נתחיל מהבסיס, הכנסה חייבת מקופת גמל לסוגיה, כולל קרן השתלמות היא הכנסה מריבית, אז מס רווח הון תשלם בדיוק 0, מס על ריבית ריאלית תשלם בהתאם למסלולים.

החישוב מתבצע בכל יום עסקים עבור יום העסקים הקודם, כשהכספים הם כמובן לפי השייכות שלהם.
מסלול X עלה באותו היום ב־2%
מסלול Y ירד בחצי אחוז.

יש לך:
100 שקל במסלול X בפטור
200 שקל במסלול Y בחייב
50 שקל במסלול X בחייב
באותו היום הפקדת 100 למסלול Y חייב

כשהגוף המנהל יחשב למחרת את התנועות באותו היום יהיה לך:
102 במסלול X פטור
199 במסלול Y חייב בתוספת 100 שהפקדת, כלומר 299.
51 במסלול X חייב.

1. לא אשלם מס רווח הון בכלל משום שכל התשואה התקבלה על הסכום הפטור ממס רווח הון (במהלך שנת 2020)
ואילו הסכום החייב לא נשא תשואה כלל.

ולכן זו התשובה לשאלה שלך.

 

[אלון-]

תודה רבה על התשובה המנומקת.

השאלה היא אם חברת הביטוח שמחזיקה את קרן ההשתלמות שלי מפרידה את הקרן למסלולים (פטור וחייב)
כי ממה שאני יודע יש סכום אחד בקרן ההשתלמות (הם יודעים להגיד לי כמה ממנו פטור וכמה חייב אבל השאלה אם הם עוקבים אחרי רווח שהצטבר בנפרד מכל סכום).

שוב תודה!

 

[yanosh34]

השאלה היא אם חברת הביטוח שמחזיקה את קרן ההשתלמות שלי מפרידה את הקרן למסלולים (פטור וחייב)
כי ממה שאני יודע יש סכום אחד בקרן ההשתלמות (הם יודעים להגיד לי כמה ממנו פטור וכמה חייב אבל השאלה אם הם עוקבים אחרי רווח שהצטבר בנפרד מכל סכום).

כן הם מפרידים.
אפשר לראות בדו"ח שנתי המפורט את החלוקה בין החלק הפטור ללא פטור גם עבור ההפקדות וגם עבור הרווחים.
חפש שם טבלה שהכותרת שלה היא "פירוט סכומים בהתאם לרפורמה במיסוי רווחי הון בקרן השתלמות"

 

[sy4321]

פתחתי קרן השתלמות IRA במעמד עצמאי, העברתי אליה כספים ורווחים פטורים שצברתי מקרן השתלמות מנוהלת (הופקדו עד התקרה).
השקעתי את כל הכספים ב ETF בשם IMID.
לאחר מכן העברתי אליה מעבר לתקרה יחידות של קרן חוב אלטרנטיבית מחלקת (שהחזקתי באופן ישיר בגוף מוסדי) לצורך דחיית מס.
לאחר מכן במשך שנים השקעתי את הריביות שקיבלתי מהקרן חוב האלטרנטיבית ב IRA גם כן ב IMID.
אם כעת אחליט למשוך חלק מהכספים מה IRA:
1. איך יקבע כמה מהרווחים שמשכתי חייבים במס וכמה פטורים ? זה משנה איזה ני"ע אממש לצורך המשיכה ?
2. יש לי יכולת לבקש/לקבוע אם אני מושך מהכספים החייבים או הפטורים ?
אם כן, עדיף לי לבקש שהמשיכה תהיה מהכספים הפטורים, נכון ?
3. @yanosh34
@ירח אפל
ניתן להסיק מתשובתכם למעלה שהפקדה לקרן השתלמות מעבר לתקרה לא יכולה בשום מצב (גם לא במקרה שפרטתי בסעיפים הקודמים) לגרום לנזק לרווחי העבר שמקורם בהפקדות פטורות, נכון ?

 

[ירח אפל]

IRA זה מסלול אחד.
בכל הפקדה שהכנסת לשם, נקבע מחדש היחס בין הפטור לחייב במסלול הזה.
במשיכה אתה יכול לבחור מה אתה מושך, מהפטור או מהחייב.