הגנה מפני מס עיזבון אמריקאי - אולי נעשה סדר?

[Yoshi_Invest]

. אני חולק על העניין של איך הirs מגדיר מי זכאי ומי לא. שוב, אם יש לי אזרחות שוויצרית מירושה אבל בחיים לא ביקרתי שם, אני לא כזה בטוח שאני זכאי ל״הנחה״ הזאת. צריך למצוא את החוק שמגדיר את זה.

אתה צודק שבאמנה שצירפת אזרח שוויצרי מקבל את ה״הנחה״ במס הירושה (החישוב של ה15 מיליון חלקי הנכסים וכו).
אך לא רשום, (סליחה, אני אישית לא ראיתי ) במפורש אם מספיק להחזיק באזרחות כדי לקבל את זה.
אני מתעקש להבין כי אני אזרח באחת המדינות שמקבלות את זה.

אז על מי אתה רוצה להסתמך כי כרגע אתה לא רוצה להסתמך על אף אחד.

מה אנחנו מנסים להבין פה? הלכתי לאיבוד

 

[דן ג.]

אתה צודק שבאמנה שצירפת אזרח שוויצרי מקבל את ה״הנחה״ במס הירושה (החישוב של ה15 מיליון חלקי הנכסים וכו).
אך לא רשום, (סליחה, אני אישית לא ראיתי ) במפורש אם מספיק להחזיק באזרחות כדי לקבל את זה.
אני מתעקש להבין כי אני אזרח באחת המדינות שמקבלות את זה.

In imposing the tax in the case of a decedent who at the time of death was not a citizen of the United States and was not domiciled therein, but who was at the time of his death a citizen of or domiciled in Switzerland, the United States shall allow

או אזרח או תושב

 

[FIYaacov]

או אזרח או תושב

אבל הוא רוצה שתוכיח לו שמה שלא כתוב לא יכול לקרות

 

[annona]

או אזרח או תושב

תודה רבה

 

[Ehud]

קיבלתי היום הצעה להתמודד עם נושא המס ירושה על נכסים אמריקאים, כאזרח לא אמריקאי, על ידי פתיחת חברה משפחתית והעברת הנכסים בסעיף 104 לחברה.
החברה תהיה "extension" שלי, כל מיסוי שלה יהיה מיסוי ברמה האישית...ומבחינת מה שמשנה לבנקים, הנכסים יהיו בתוך חברה...לא ברמה האישית אם וכאשר יקרה משהו...
ומבחינת מס הכנסה האמריקאי...

זה לא 100%...אבל זה כנראה הרבה הרבה יותר טוב אם מודאגים מחשיפה לנכסים האלו ברמה האישית...עוד בלוקר.

 

[ירח אפל]

קיבלתי היום הצעה להתמודד עם נושא המס ירושה על נכסים אמריקאים, כאזרח לא אמריקאי, על ידי פתיחת חברה משפחתית והעברת הנכסים בסעיף 104 לחברה.
החברה תהיה "extension" שלי, כל מיסוי שלה יהיה מיסוי ברמה האישית...ומבחינת מה שמשנה לבנקים, הנכסים יהיו בתוך חברה...לא ברמה האישית אם וכאשר יקרה משהו...
ומבחינת מס הכנסה האמריקאי...

זה לא 100%...אבל זה כנראה הרבה הרבה יותר טוב אם מודאגים מחשיפה לנכסים האלו ברמה האישית...עוד בלוקר.

ומה עלות דוח שנתי כל שנה בישראל?
ומה עם חוק הרווחים הכלואים?

 

[אורי ג.]

קיבלתי היום הצעה להתמודד עם נושא המס ירושה על נכסים אמריקאים, כאזרח לא אמריקאי, על ידי פתיחת חברה משפחתית והעברת הנכסים בסעיף 104 לחברה.
החברה תהיה "extension" שלי, כל מיסוי שלה יהיה מיסוי ברמה האישית...ומבחינת מה שמשנה לבנקים, הנכסים יהיו בתוך חברה...לא ברמה האישית אם וכאשר יקרה משהו...
ומבחינת מס הכנסה האמריקאי...

זה לא 100%...אבל זה כנראה הרבה הרבה יותר טוב אם מודאגים מחשיפה לנכסים האלו ברמה האישית...עוד בלוקר.

נסיון יפה אבל לא.
ככל שידוע לי: חברה משפחתית היא חברה שקופה, אם היא שקופה היא גם בארה"ב שקופה ואז כל חוקי המיסוי הם כרגיל עליך באישי.
פגשתי אנשים שחושבים שתפתח LLC ושזה יגן עליך, ובכן זה לא.

 

[דן ג.]

קיבלתי היום הצעה להתמודד עם נושא המס ירושה על נכסים אמריקאים, כאזרח לא אמריקאי, על ידי פתיחת חברה משפחתית והעברת הנכסים בסעיף 104 לחברה.
החברה תהיה "extension" שלי, כל מיסוי שלה יהיה מיסוי ברמה האישית...ומבחינת מה שמשנה לבנקים, הנכסים יהיו בתוך חברה...לא ברמה האישית אם וכאשר יקרה משהו...
ומבחינת מס הכנסה האמריקאי...

זה לא 100%...אבל זה כנראה הרבה הרבה יותר טוב אם מודאגים מחשיפה לנכסים האלו ברמה האישית...עוד בלוקר.

נראה לי שזה 100% לא חשוף. כנל לגבי מס הכנסה אמריקאי, זה נחשב חברה זרה ולא יחיד

 

[דן ג.]

נסיון יפה אבל לא.
ככל שידוע לי: חברה משפחתית היא חברה שקופה, אם היא שקופה היא גם בארה"ב שקופה ואז כל חוקי המיסוי הם כרגיל עליך באישי.
פגשתי אנשים שחושבים שתפתח LLC ושזה יגן עליך, ובכן זה לא.

השקיפות בארהב לא תלויה במדינה הזרה. חברה ישראלית לא יכולה בכלל להיות שקופה בארהב כיון שהיא ברשימת ה per se corporation.
LLC אמריקאי עם בעלים יחיד זה אוטומטית שקוף אבל אפשר לבחור להשקיף אותה. LLC אמריקאי בכל מקרה לא עוזר. אם זה שקוף, אז יש מס ירושה על הנכסים. אם בוחרים לנסות אותה כחברה, אז מניית ה LLC עצמה היא נכס אמריקאי ואז חשופים על כל ה LLC (אפילו אם היא מחזיקה נכסים זרים)

 

[גרביל מרוץ]

קיבלתי היום הצעה להתמודד עם נושא המס ירושה על נכסים אמריקאים, כאזרח לא אמריקאי, על ידי פתיחת חברה משפחתית והעברת הנכסים בסעיף 104 לחברה.

צריך לעשות את זה נכון שלא תיצור אירוע של מס מתנות.

אם מדובר בנכסים משמעותיים שמיועדים בוודאות להורשה אז תוכלו לבדוק גם הקמת נאמנות בלתי-הדירה.

LLC אמריקאי עם בעלים יחיד זה אוטומטית שקוף אבל אפשר לבחור להשקיף אותה. LLC אמריקאי בכל מקרה לא עוזר. אם זה שקוף, אז יש מס ירושה על הנכסים. אם בוחרים לנסות אותה כחברה, אז מניית ה LLC עצמה היא נכס אמריקאי ואז חשופים על כל ה LLC (אפילו אם היא מחזיקה נכסים זרים)

C-Corp שמוחזק ע"י חברה לא אמריקאית יכול לפתור את הבעיה אם בונים את זה נכון, אבל יש הרבה מוקשים בדרך (חוקי היפוך שרוול וכיוב')

 

[אורי ג.]

השקיפות בארהב לא תלויה במדינה הזרה. חברה ישראלית לא יכולה בכלל להיות שקופה בארהב כיון שהיא ברשימת ה per se corporation.

אם ככה אז נשמע שזה פתרון לא רע רק שאני שיש לזה לדעתי השלכות מס רעות, יש את פסק דין נחושתן שמטיל על זה גם ב"ל עד כמה שאני מבין.

LLC אמריקאי עם בעלים יחיד זה אוטומטית שקוף אבל אפשר לבחור להשקיף אותה. LLC אמריקאי בכל מקרה לא עוזר. אם זה שקוף, אז יש מס ירושה על הנכסים. אם בוחרים לנסות אותה כחברה, אז מניית ה LLC עצמה היא נכס אמריקאי ואז חשופים על כל ה LLC (אפילו אם היא מחזיקה נכסים זרים)

אני מכיר, אני מכיר גם אנשים שקנו נכסים תחת LLC תחת האשליה שזה מגן עליהם.
אפילו ראיתי מאמר של איש מקצוע שממליץ על כך...

C-Corp שמוחזק ע"י חברה לא אמריקאית יכול לפתור את הבעיה אם בונים את זה נכון, אבל יש הרבה מוקשים בדרך (חוקי היפוך שרוול וכיוב')

ומיסוי מוגבר וחוק רווחים כלואים ועלויות תחזוקה ודיווחים נוספים

 

[דן ג.]

C-Corp שמוחזק ע"י חברה לא אמריקאית יכול לפתור את הבעיה אם בונים את זה נכון, אבל יש הרבה מוקשים בדרך (חוקי היפוך שרוול וכיוב')

זה מבנה שבדרך כלל נעשה בשביל החזקות נדלן אמריקאיות, לא למניות (כיום שאז כל רווחי ההון ממניות חשופים למס חברות אמריקאי וגם יכול להיות מיסוי אמריקאי כפול). החזקת נדלן אמריקאי מניב ישירות דרך חברה משפחתית נשמע כמו מבנה די מטופש בכמעט כל מקרה, אז אני משער שלא זה מה שהציעו לו

 

[Ehud]

ומה עלות דוח שנתי כל שנה בישראל?
ומה עם חוק הרווחים הכלואים?

לגבי עלות דוח שנתי + הנה"ח...הכל תלוי ברמת הנכסים. זה זניח, כמו עלות ביטוח....
חוק הרווחים הכלואים לפי דעתי לא תקף, להבנתי, כי מתייחסים לחברה כחלק המיחיד עבור מיסוי...המיסוי שלה הוא חלק מהמיסוי האישי שלי.

נסיון יפה אבל לא.
ככל שידוע לי: חברה משפחתית היא חברה שקופה, אם היא שקופה היא גם בארה"ב שקופה ואז כל חוקי המיסוי הם כרגיל עליך באישי.
פגשתי אנשים שחושבים שתפתח LLC ושזה יגן עליך, ובכן זה לא.

לא יודע, החברה די רציינים...אבל אני אבדוק את הנושא.

נראה לי שזה 100% לא חשוף. כנל לגבי מס הכנסה אמריקאי, זה נחשב חברה זרה ולא יחיד

זו גם הבנתי.

צריך לעשות את זה נכון שלא תיצור אירוע של מס מתנות.

אם מדובר בנכסים משמעותיים שמיועדים בוודאות להורשה אז תוכלו לבדוק גם הקמת נאמנות בלתי-הדירה.

אבדוק את זה.

אם ככה אז נשמע שזה פתרון לא רע רק שאני שיש לזה לדעתי השלכות מס רעות, יש את פסק דין נחושתן שמטיל על זה גם ב"ל עד כמה שאני מבין.

לא הכרתי...עוד נושא לשאול עליו.

זה מבנה שבדרך כלל נעשה בשביל החזקות נדלן אמריקאיות, לא למניות (כיום שאז כל רווחי ההון ממניות חשופים למס חברות אמריקאי וגם יכול להיות מיסוי אמריקאי כפול). החזקת נדלן אמריקאי מניב ישירות דרך חברה משפחתית נשמע כמו מבנה די מטופש בכמעט כל מקרה, אז אני משער שלא זה מה שהציעו לו

כן בדיוק. מה שהוצע לי זה העברת כלל נ"ע האמריקאים שמוחזקים ברמה האישית לחברה משפחתית(חדשה).

 

[אורי ג.]

כן בדיוק. מה שהוצע לי זה העברת כלל נ"ע האמריקאים שמוחזקים ברמה האישית לחברה משפחתית(חדשה).

הייתי בודק טוב טוב את הפתרון המוצע הזה, שלא תהיה לך תאונת מס בטעות.
הפתרון שאני מכיר כפי שנאמר הוא נאמנות, יש להבנתי גם יתרונות מסוימים בנאמנות זרה דווקא אבל זה באמת כבר לא בתחום הידע שלי.

 

[Roi]

הייתי בודק טוב טוב את הפתרון המוצע הזה, שלא תהיה לך תאונת מס בטעות.
הפתרון שאני מכיר כפי שנאמר הוא נאמנות, יש להבנתי גם יתרונות מסוימים בנאמנות זרה דווקא אבל זה באמת כבר לא בתחום הידע שלי.

אתה יכול להרחיב על יתרונות הנאמנות הזרה, ממה שאתה מכיר.?

 

[אורי ג.]

אתה יכול להרחיב על יתרונות הנאמנות הזרה, ממה שאתה מכיר.?

בגדול: אני לא מכיר, ABOVE MY PAY GRADE.
מהמעט שאני יודע חוקי הנאמנות בארה"ב הרבה יותר מפותחים והוליסטיים מאשר ישראל. אני גם לא יודע אם רלוונטי או אם יש יתרונות לאנשים שהם לא תושבי ארה"ב.

 

[גרביל מרוץ]

אתה יכול להרחיב על יתרונות הנאמנות הזרה, ממה שאתה מכיר.?

יש מומחים לעניין, זה לא משהו שאפשר לעשות DIY. צריך עורך דין שמתמחה בנאמנויות, אם יש נהנים זרים אז צריך גם עורך דין מיסוי בכל מדינת נהנה, ולאחר ההקמה צריך בנוסף רו"ח מייצג שמתמחה בתחום. את החבילה תופרים באופן מאד ספציפי לכל סיטואציה. זה סיפור לא זול להקמה אבל פותר בצורה הכי מסודרת את נושא ההעברה הבין-דורית. אם הנאמן הוא בן משפחה שמתנדב לתפקיד אז התחזוקה השוטפת לא יקרה בכלל. כשמדובר בסכומים מאד גדולים, סוגיות של הפרדה ממונית, דאגה לצאצא עם מוגבלות, ושאר סיטואציות שרוצים לנתב מראש, זה כלי חזק מאד.

את הנ"ל אני כותב מנסיון אישי כנאמן בהתנדבות, לא מומחה לזה, ומנסיוני מוכרחים ליווי של צוות מקצועי.

 

[usafun]

אם אני מנהל תיק אצל ברוקר ישראלי, אבל עובד עם מערכת המסחר של אינטראקטיב ברוקרס - האם המניות שארכוש/אחזיק בתיק הן בסיכון של מס ירושה, או שזה נחשב תיק שמתנהל בארץ (שאז אני מבין שאין סיכון כזה)?

 

[FIYaacov]

או שזה נחשב תיק שמתנהל בארץ

זה לא משפיע בכלל על מס ירושה בארה"ב. רק המניות/קרנות הספציפיות שאתה רוכש.

 

[Yoshi_Invest]

שאז אני מבין שאין סיכון כזה

שיש פחות סיכון לא שאין סיכון, הסיכון אף פעם לא 0.