הגנה על חסכונות מפני קריסת נדל"ן/מיתון בארץ?

[IronMan]

שלום לכולם,

יש לי סכום לא מבוטל בבנק ואני חושש שהמצב בארץ בזמן הקרוב לא יהיה טוב וחושש מאוד מפיצוץ בועת נדל"ן ומיתון כבד.
- האם יש מצב כלשהו שאוכל להגן על הכספים ללא העברתם פיזית לחו"ל (בנק בחו"ל) או קניית נדל"ן בחו"ל?
- האם השקעות דרך קרנות, אג"חים וכו' החשופים רק לחו"ל דרך בתי השקעות מוגנים יותר מהבנקים (מבחינת מיסוי על פקדונות כמו יוון או חשש לקריסת בנק)? האם למדינה "קל" יותר לגעת בהשקעות/פקדונות בבנק מאשר בתי השקעות?

אין לי כל כוונה לקנות נדל"ן בארץ במחירים של היום.

אני יודע שאלו מקרי קיצון (או שלא?) אבל אשמח לפתרונות/רעיונות נוספים בנושא.

 

[dimamah]

למה לא להעביר את כספים לברוקר בחול?

 

[IronMan]

כן אבל מה עם עמלות העברה, המרות, מיסוי, דיווחים וכו'...
השאלה אם אפשרי לעשות בכל זאת משהו בארץ כדי להימנע מכל זה?

 

[dimamah]

עמלות העברה יקרות מתקזזות עם עמלות קניה זולות
המרות יש גם בארץ
מיסוי כולל להגיש טופס קצר למס הכנסה פעם בשנה - לא נורא בכלל

לא משנה מה תעשה בארץ, במקרה הטוב הכסף יהיה בחשבון נאמנות בבנק או נאמן כלשהו.
המדינה תמיד תוכל להגיד לבנק \ לנאמן להקפיא את החשבונות ולא לאפשר משיכות של כסף.
אין איך להימנע מזה (חוץ מלקנות זהב ולשים בכספות פרטיות אולי)

 

[חתול]

סליחה שאני מתערב, אבל אני לא רואה איך בועת נדל"ן מתפוצצת, ואף מיתון עמוק, עשויים להיות עילה למדינה לשים את ידה על חשבון הבנק שלך.

כפי שציינת - זה אכן מקרה קיצון. עדיף שתדאג לתיק השקעות מגוון ומפוזר, ותשמור חלק מהכסף "בחוץ" או באפיקים סולידיים.

הסיכוי שישראל תגיע למצב של יוון או של הבנקים בקפריסין מזערי מאוד, אפילו שאני פסימי בדיוק כמוך לגבי הנדל"ן והמיתון הממשמש ובא

 

[IronMan]

סליחה שאני מתערב, אבל אני לא רואה איך בועת נדל"ן מתפוצצת, ואף מיתון עמוק, עשויים להיות עילה למדינה לשים את ידה על חשבון הבנק שלך.

כפי שציינת - זה אכן מקרה קיצון. עדיף שתדאג לתיק השקעות מגוון ומפוזר, ותשמור חלק מהכסף "בחוץ" או באפיקים סולידיים.

הסיכוי שישראל תגיע למצב של יוון או של הבנקים בקפריסין מזערי מאוד, אפילו שאני פסימי בדיוק כמוך לגבי הנדל"ן והמיתון הממשמש ובא

היי חתול, כפי שציינתי זה באמת מקרה קיצון אבל כל זמן שעובר ומחירים ממשיכים לעלות (שיצאו מזמן מפרופורציה) ללא שום סיבה, מקרב אותנו יותר יותר למקרי קיצון - כך שזה כבר לא כזה מצב מופרך כמו שחשבנו שנה או שנתיים לפני. לא יודע. מה שבטוח, טוב זה לא.
מה כוונתך בלשמור כסף "בחוץ"?

 

[חתול]

@IronMan "בחוץ" = בעובר ושב / קרנות כספיות.

 

[איליה]

@חתול ע"ע מה שקרה בקפריסין...
זאת הסיבה שאין לי כסף בפקדונות בבנק, רק בני"ע...
דרך אגב, למה קרנות כספיות לא מוגנות, בגלל הפקדונות? זאת קרן נאמנות וזה חשבון נאמן. מה אני מפספס?

 

[חתול]

טוב, בוא נניח שזה תרחיש קיצון? ובכל מקרה, אני שומר את הכסף המזומן שלי גם בבנק אחד מחוץ לישראל. מקווה שזה precaution מספק.

 

[Cfy]

@איליה
שאלה היפותטית כמובן, אבל האם לא יתכן במצב התיאורטי המדובר שהמדינה תשים את ידה גם על ני"ע?
מה ההבדל בין להודיע לבנקים להעביר למדינה 10% מכל חשבון, ובין להודיע לבנקים ולבתי ההשקעות להעביר לה 10% מהכמות בכל ני"ע בכל תיק השקעות?
(זאת כמובן בהנחה שאתה מושקע דרך ברוקרים בארץ..)
האם זה פשוט עניין של תקדימי עבר?

 

[amit]

אי אפשר לדעת מה חבורת הפופוליסטים תעשה כשניכנס למשבר.
מה שבטוח זה שהם יחלצו את הבנקים על חשבון הציבור. איך?
1. מיסים גבוהים (לא הכי סביר כי במשבר אין הרבה רווח)
2.מס חד פעמי על פנסיות/מניות/מזומן
3.אינפלציה

מבחינה פופוליסטית, אינפלציה היא האפשרות הפשוטה ביותר ..

 

[איליה]

@Cfy בשביל זה צריך לשנות חוקי נאמנות וזה כבר לא יעשו כי צד כזה ימוטט המון דברים (עו"ש ופקדונות בבנק לא נהנים מהגנה של נאמנות).
ברגע שהצעת חוק כזאת (שינוי חוקי נאמנות) תונח על שולחן הכנסת ועוברת את ועדת השרים לענייני חקיקה, אני מעביר את התיק לחו"ל ומוותר על האזרחות במקרה הצורך. ונדמה לי שאני לא אהיה יחיד שיעשה את זה.

 

[איליה]

מבחינה פופוליסטית, אינפלציה היא האפשרות הפשוטה ביותר ..

טוב, לפחות יהיה עם מה לחמם בחורף...

 

[אורי]

 

[הסולידית]

אי אפשר לדעת מה חבורת הפופוליסטים תעשה כשניכנס למשבר.
מה שבטוח זה שהם יחלצו את הבנקים על חשבון הציבור. איך?
1. מיסים גבוהים (לא הכי סביר כי במשבר אין הרבה רווח)
2.מס חד פעמי על פנסיות/מניות/מזומן
3.אינפלציה

מבחינה פופוליסטית, אינפלציה היא האפשרות הפשוטה ביותר ..

זהב פיזי עשוי להיות חלופה הולמת לתרחיש מסוג זה (אלא אם שלי תקרא להלאמתו בכוח).

 

[אורי]

זהב פיזי עשוי להיות חלופה הולמת לתרחיש מסוג זה (אלא אם שלי תקרא להלאמתו בכוח).

ומסיבה זו כדאי להחזיק אותו בחו״ל...