• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

גידור מפני כיבוש טאיוואן

  • פותח הנושא פותח הנושא הסוליd
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

הסוליd

משתמש רגיל
הצטרף ב
1/12/22
הודעות
63
דירוג
50
אני משקיע בעיקר בנאסדק100 וקרן עולמית.
לאחרונה אני מאוד חושש מכיבוש טאיוואן וההשלכות, ולכן מחפש עוד פיזור, אולי סקטור אחר שיעלה במקרה כזה שירכך את הנפילה. (חברות ביטחוניות? חברות שבבים אחרות?)
איך אתם מנהלים את הסיכון הזה?
תודה מראש
 
לאחרונה אני מאוד חושש מכיבוש טאיוואן וההשלכות, ולכן מחפש עוד פיזור, אולי סקטור אחר שיעלה במקרה כזה שירכך את הנפילה. (חברות ביטחוניות? חברות שבבים אחרות?)
מניות ביטחוניות
חברות נפט, זהב, דולר?

אופציות לונג אינטל (תהפוך לכמעט קרטל, אם כי קשה להעריך השלכות מלאות)
אופציות שורט אנבידיה/AMD (תלויות כמעט לחלוטין בTSMC)

לא ממליץ כמובן וכו
לא מחזיק
 
אני משקיע בעיקר בנאסדק100 וקרן עולמית.
לאחרונה אני מאוד חושש מכיבוש טאיוואן וההשלכות, ולכן מחפש עוד פיזור, אולי סקטור אחר שיעלה במקרה כזה שירכך את הנפילה. (חברות ביטחוניות? חברות שבבים אחרות?)
איך אתם מנהלים את הסיכון הזה?
תודה מראש

לדעתי זה סיכון בהסתברות נמוכה, זה נקודה חשובה שאתה צריך לחשוב עם עצמך מה הסבירות אליה, כי הגידור בהתאם.
TSMS הם היצרני שבבים של APPLE , NVIDIA וכ"ד .. כל השוק בארה"ב יתרסק קשות.
אינטל בטח תעלה מאוד
אבל ארה"ב דיי מהר תתאפס על עצמה, אם בקורונה הצליחו מאוד מהר לייצר חיסון לא קיים, אז לעשות ramp up לייצור שבבים לא יהיה בעיה, יזרקו על זה כמות לא סבירה של כסף והכל יהיה בסדר.
בטח אירופה תנצל את ההזדמנות גם ותנסה להכנס לתחום (ASML הולנדית והיא מאפשר לTSMC לעשות את מה שהם עושים)

לדעתי גם אם זה קורה, זה יהיה V SHAPE RECOVERY (מבחינת פרשיית השבבים לפחות)

אם ארה"ב תכנס למלחמה עם סין (מה שלערכתי אין סיכוי ) אז זה סאגה אחרת, זה 2 מדינות גרעיניות .. בוא נגיד שבמקרה הזה השיקול הוא פחות איזה מניות לקנות ויותר איזה פחיות שימורים לשמור בממ"ד עם יחס קלוריות/משקל טוב
 
מעניין, מכל הדברים בעולם, למה זה דווקא מה שמטריד אותך? לא חסרות צרות בעולם, למה דווקא מלחמה בטאיוואן?
 
תעקוב כאן:
לא ממליץ למען הסר ספק ואין לי נסיון בהימורים כנ"ל
 
איך אתם מנהלים את הסיכון הזה?
במדד עולמי מדינות מפותחות ובמדד סנופי יש פיזור בין לא מעט סקטורים, כך שמבחינתי זה לא משנה מי הקטר (הסקטור) שימשוך את הרכבת בכל תקופה.
 
מעניין, מכל הדברים בעולם, למה זה דווקא מה שמטריד אותך? לא חסרות צרות בעולם, למה דווקא מלחמה בטאיוואן?
כאחד שמשקיע בנאסדק100 (כנל לסנפ500), אם סין תכבוש את יצרנית השבבים המתקדמים ששולטת ב 92% מהשוק הזה, זאת חתיכת צרה צרורה.
יזרקו על זה כמות לא סבירה של כסף והכל יהיה בסדר.
סין ניסתה לזרוק מאות מיליארדי דולרים ולא הצליחה להקים מפעל כמו בטאיוואן. זאת כן בעיה ענקית.
 
מעניין, מכל הדברים בעולם, למה זה דווקא מה שמטריד אותך? לא חסרות צרות בעולם, למה דווקא מלחמה בטאיוואן?
אני מוצא הרבה היגיון בדאגה כזו.
כי בערך כל השבבים הכי מתקדמים בעולם מיוצרים בטאיוואן. אם טאיוואן נופלת והמפעלים יוצאים משימוש, אין להם תחלופה לשנים רבות.

אין נבידיה, אין דאטה סנטרס, אין סמארטפונים, אין מחשבים אישיים, אין מצלמות, אין AI, אין שרתים.
אתה בכלל תופס מה כזה דבר יעשה לעולם בכלל ולכלכלה בפרט? (ולהייטק הישראלי)
 
לדעתי זה סיכון בהסתברות נמוכה, זה נקודה חשובה שאתה צריך לחשוב עם עצמך מה הסבירות אליה, כי הגידור בהתאם.
TSMS הם היצרני שבבים של APPLE , NVIDIA וכ"ד .. כל השוק בארה"ב יתרסק קשות.
אינטל בטח תעלה מאוד
אבל ארה"ב דיי מהר תתאפס על עצמה, אם בקורונה הצליחו מאוד מהר לייצר חיסון לא קיים, אז לעשות ramp up לייצור שבבים לא יהיה בעיה, יזרקו על זה כמות לא סבירה של כסף והכל יהיה בסדר.
בטח אירופה תנצל את ההזדמנות גם ותנסה להכנס לתחום (ASML הולנדית והיא מאפשר לTSMC לעשות את מה שהם עושים)
וואו כמה שטויות בהודעה אחת, איפה להתחיל?

נתחיל בזה שזה לא סיכון בהסתברות נמוכה. סין מתכוננת לזה כבר עשורים, בונה את הצבא שלה לשם כך, מכריזה שזה מה שתעשה בגלוי ואין שום כוח צבאי שימנע את זה. לדעתי זה עניין של זמן. המומחים אומרים 2027 למוכנות.
גם על החמאס אמרו שהוא לא יעשה מה שהוא אומר והתכונן אליו...

דבר שני לא משנה מה ארהב תנסה לעשות במצב שזה יקרה אין לה את הידע, האנשים, הטכנולוגיה, הפטנטים וגם הכסף להרים מפעלים כאלה. זה דברים ואקו סיסטם שנבנה עשורים רבים. זה לא משהו שאפשר לבנות מאפס בכמה שנים ספורות. ארהב מנסה עכשיו לבנות מפעלים של tsmc בשטחה וזה לוקח הרבה מאוד שנים.
לcapacity שיש בטאיוואן היא לא תגיע בקרוב.

אירופה היא לחלוטין לא פקטור בנושא. ASML עושה ציוד לבדיקת שבבים בתהליך הייצור, ואין לה יכולה ייצור שבבים עצמית. היא מתעסקת בדומיין אחר בכלל.
 
אם יהיה סוג של כיבוש, זה מאוד יכול להיות "כיבוש זוחל" לאורך זמן שתפקידו להחליף את השלטון לשלטון ידידותי לסין שבסופו של דבר להפוך את טאיוואן למחוז סיני. מצד שני, גם תקיפה מאסיבית סינית על מרכזי שלטון וצבא יכולה להשאיר את המפעל עובד ומייצר בדיוק כמו אינטל בקרית גת שהמשיך לייצר גם כשטילים התעופפו מסביב.
הרי סין מודעת היטב לחיוניות של המפעל לעולם ולארהב בפרט, וכל ניסיון פגיעה או שיתוק של המפעל עלולים לגרור את ארה"ב להגיב.
הסינים לא טיפשים והכלכלה שלהם תלויה לחלוטין בייצוא, ברגע שנתיבי הסחר יסגרו, הם משותקים.
 
ASML עושה ציוד לבדיקת שבבים בתהליך הייצור, ואין לה יכולה ייצור שבבים עצמית. היא מתעסקת בדומיין אחר בכלל.
היא מיצרת את ציוד ה Photolithography עבור יצרניות השבבים.
 
אם יהיה סוג של כיבוש, זה מאוד יכול להיות "כיבוש זוחל" לאורך זמן שתפקידו להחליף את השלטון לשלטון ידידותי לסין שבסופו של דבר להפוך את טאיוואן למחוז סיני. מצד שני, גם תקיפה מאסיבית סינית על מרכזי שלטון וצבא יכולה להשאיר את המפעל עובד ומייצר בדיוק כמו אינטל בקרית גת שהמשיך לייצר גם כשטילים התעופפו מסביב.
הרי סין מודעת היטב לחיוניות של המפעל לעולם ולארהב בפרט, וכל ניסיון פגיעה או שיתוק של המפעל עלולים לגרור את ארה"ב להגיב.
הסינים לא טיפשים והכלכלה שלהם תלויה לחלוטין בייצוא, ברגע שנתיבי הסחר יסגרו, הם משותקים.
הסינים לא מדברים על כיבוש זוחל, אלא על כיבוש אמיתי. כרגע יש רוב משמעותי בטאיוואן שרוצה להישאר עצמאי וזה לא ישתנה בשנים הקרובות. מבחינתם זה שינמוך ממדינה מערבית ודמוקרטית לקומוניזם טוטאליטרי. וקשה להאשים אותם

בכל אופן גם הטאייואנים יודעים שהמפעלים האלה הם הפרס שסין רוצה, ולכן הם ידאגו בעצמם להתכונן למלכד ולהשמיד את הנכס האסטרטגי הזה או לבקש מהאמריקאים לעשות זאת (אלו אפשרויות שבכירים כבר העלו בתקשורת)
 
המפעל השני הכי מתקדם בעולם לייצור שבבים הוא סמסונג. מעבר לכך יש מפעל חדש בהקמה של rapidus ביפן וכמובן את אינטל, יש גם מפעלים של צ'יפים מסוגים אחרים כמו tower semi ועוד כמה.

גידור? אם המפעלים האלו של tsmc ישותקו אפילו לדקה, זה יגרור מפולות של כל החברות בעולם. רוצה להפסיד פחות? כנראה שהגיוני להחזיק פוזיציה באינטל שנמצאת בצרות מזה זמן רב וסמסונג שהיא גם באזור חיוג בעייתי...
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מה שאתה מחפש זה גידור
או השקעה אקטיבית בלונג/שורט ואופציות
אתה לא צריך גידור כשאתה משקיע במדד
אבל אם אתה יודע משהו שאחרים לא, תעשה מזה כסף בשיטות הפשוטות..
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T האם הגיוני לטעון שמניות ערך יהיו גידור טוב מפני אינפלציה? שוק ההון 21
א קרנות גידור (וספציפית קרן התמד) שוק ההון 19
R גידור RSU באמצעות אופציות שוק ההון 2
חתול לילה שאלה על גידור בעת מכירת דירה נדל"ן 7
א האם ניתן להשקיע בקרנות גידור ? שוק ההון 1
S גידור במקום דילול מניות? תהייה על מסלולים תלויי גיל שוק ההון 8
J השקעה בקרנות סל של מניות דיבידנד, ללא גידור מטח, מישראל בשקלים שוק ההון 7
E קרן גידור בנאמנות שוק ההון 0
K קרן גידור בנאמנות מול תיק מנוהל שוק ההון 14
ס השקעה לטווח הארוך במדד הs&p 500 אבל עם אופציות גידור למשברים שוק ההון 5
P גידור קרנות סל שוק ההון 4
E השקעה בקרן גידור - Trend Following שוק ההון 52
I גידור שער הדולר בנסדא"ק שוק ההון 2
עידו ג גידור במט"ח שוק ההון 13
A גידור כנגד התחזקות דולר שוק ההון 9
J גידור פוזיציית לונג שמתקבלת כRSU שוק ההון 9
H גידור נגד פיחות השקל שוק ההון 2
לארוצה גידור אינפלציה בשקל באמצעות ניירות זרים שוק ההון 26
R גידור דולר/שקל אבל עם טוויסט שוק ההון 4
A אזרח אמריקאי - גידור כנגד שינויים בשער הדולר ושחיקה במונחים שקליים שוק ההון 4
A פרויקטים חדשים במרכז עד 2 מיליון שח, יזמים המאפשרים הקדמת תשלומים\גידור תשומות נדל"ן 19
Level גידור מטבע שוק ההון 7
י שאלה על מינוף ועל גידור שוק ההון 40
השקעה לא מזל קרנות REIT נחשבות לאמצעי גידור נגד אינפלציה שוק ההון 28
lavi גידור rsu לפני הפשרה שוק ההון 22
Tsachi01 היוטיובר המפורסם קווין, טוען למניפולציה מכוונת של השוק על ידי קרנות גידור: אוף טופיק 50
B השקעה בקרן גידור בשוק אינפלציני קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3
A גידור מניה חסומה -- הכרה במניות שמוחזקות מחוץ לברוקראז׳ לצורך margin שוק ההון 6
ש גידור כנגד אינפלציה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
ב קרן גידור - טופס 867 ודיווח ב-1301 מיסים 8
N גידור מטח הפן המעשי שוק ההון 47
N גידור החלשות הדולר- הפן המעשי שוק ההון 1
A נייר צמוד למדד לתקופות קצרות יחסית, גידור אינפלציה שוק ההון 28
N מחשבות על גידור בסביבת אינפלציה גבוהה שוק ההון 47
I גידור פרופיל קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3
B גידור נגד מס ירושה אמריקאי מיסים 21
Y "גידור" מט"ח שוק ההון 4
B איזה א.ממשלתי להחזיק כדי לאזן sp500 ללא גידור מט״ח שוק ההון 8
ס דיון: גידור סיכונים עם ביטוחי בריאות דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
ל התייעצות לפני השקעה (גידור, מטח, מינוף וכו) שוק ההון 40
bobby בניית תיק סולידי 30-70 או 40-60 עם גידור מט"ח שוק ההון 6
Y האם משקיע פרטי יכול להכנס כמשקיע בקרן גידור? שוק ההון 6
S חשיבות גידור מט״ח לעובדים בתעשיות ייצוא (הייטק) שוק ההון 0
A קרנות השתלמות ופנסיות בסיכון גבוה - למה אין גידור? שוק ההון 0
I גידור סיכוני נדל"ן נדל"ן 7
נ המשך השכרה - גידור עלויות שכירות מול יציבות נדל"ן 14
בורג גידור מט"ח עצמי שוק ההון 61
K קרן גידור שמנצחת את השוק כבר שנים שוק ההון 16
ש גידור סיכון עליית דמי שכירות שוק ההון 8
S גידור חשיפה לנדל"ן צרכנות פיננסית 4

נושאים דומים

Back
למעלה