• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

האם אתם קפיטליסטים?

מה לא הוגן בהורים שיצרו ערך לאורך שנים, המירו אותו לקניין ולבסוף בחרו להעבירו למי שרצו?
אני יחדד את אמירתי בדוגמה.
בתקופת ימי הביניים היו נגיד רוזנים ולורדים.
לרוזן אחד היה המון רכוש, (100 דירות) . קיבל בירושה של לפני 20 דורות.. כמובן לא עבד יום בחייו וכך סב סביו..
לעומתו יש את הפרוליטריון, שעובד כל חייב ולא צובר הון בכלל (צרכנו קרייריסט נגיד) .
האם זה הוגן סיטואציה של נגיד 150,000 משפחות שלא עבדו באף דור ו 600,000 משפחות שרק עובדות וחיות כמשרתים של אותם אדונים (מבשלים להם, מנקים להם וכו' כמובן בשכר, לא בתנאי עבדות, בשוק החופשי) .
דוגמא כמותית:
נגיד 10% מהאוכלוסיה עשירה מופלגת
90% חסרי כל.
לעיתים נדירות יש תזוזה בין המעמדות.
לאט לאט אנחנו הולכים לכיוון הזה...
עוד 200 שנה, במדיניות הנוכחית, זה מה שיקרה.
האם זה אידיאל הצדק הסוביקטיבי בעיניך?
 
לא יודע בן כמה אתה אבל עוד לא למדת שהחיים אינם הוגנים?
נכון, אבל סיטואציה שההון מרוכז אצל קבוצה קטנה שמשרתים אותה אנשים רבים ואותה אוכלוסיה רק נהיית עשירה יותר.. זה שגוי בעיני, משהו בשיטה לא נכון
 
נכון, אבל סיטואציה שההון מרוכז אצל קבוצה קטנה שמשרתים אותה אנשים רבים ואותה אוכלוסיה רק נהיית עשירה יותר.. זה שגוי בעיני, משהו בשיטה לא נכון
זה נכון, ישנה שיטה הרבה יותר שוויונית באמת, קוראים לה קומוניזם ובה כולם עניים.
(ע"ע צפון קוריאה, ונצואלה, קובה, ברית המועצות לשעבר)
 
נערך לאחרונה ב:
זה נכון, ישנה שיטה הרבה יותר שוויונית באמת, קוראים לה קומוניזם ובא כולם עניים.
(ע"ע צפון קוריאה, ונצואלה, קובה, ברית המועצות לשעבר)
תיקון קטן, לרוב במדינות האלו קיים שליט שחי הוא, משפחתו והקרובים כמו מלכים.
 
זה נכון, ישנה שיטה הרבה יותר שוויונית באמת, קוראים לה קומוניזם ובה כולם עניים.
(ע"ע צפון קוריאה, ונצואלה, קובה, ברית המועצות לשעבר)
ובין הקפיטליזם החזירי לקומוניזם יש את המודל הסקנדינבי סוציאל דמוקרטי אמיתי ...קפיטליזם לצד פערים פחות גדולים בין הפרטים. יש לציין שגם מדינות סקנדינביה עוברות שינויים מהירים ... נכון שנורבגיה זאת נסיכות נפט אבל לפחות דואגת לתנאים סוציאליים נאותים לאזרחים לעומת נסיכויות המפרץ שם רוב האזרחים עניים...
 
התפלגות העושר פחות מעניינת בעיני. מה שמעניין זה הגורמים לה.
ככל שהגורמים לגיטימיים, ההתפלגות לגיטימית.
ככל שהגורמים לא לגיטימיים, ההתפלגות לא לגיטימית. (בעיני).

אם האי-שוויון נוצר באמצעות מניעת תחרות (חסימת יבוא מתחרה, מועצות ייצור, גילדות מקצועיות סגורות, קרטלים בחסות הממשל, קרטלים של עבודה מאורגנת) -- הוא לא לגיטימי בעיני.
אם האי-שוויון מושג באמצעות עבודה, חיסכון, יזמות, השקעה, כישרון, מזל, ירושה, דחיפה הורית, תמיכה הורית, גֵנים טובים -- הוא לגיטימי בעיני.

התיקון המתבקש לדעתי הוא לא התחשבנות על העבר אלא ביטול החוקים והתקנות האנטי-תחרותיים, ביטול הקרטלים בחסות הממשל, ביטול הזכות להשבית מונופול ממשלתי חיוני, ועוד.
 
נערך לאחרונה ב:
אם האי-שוויון נוצר באמצעות מניעת תחרות (חסימת יבוא מתחרה, מועצות ייצור, גילדות מקצועיות סגורות, קרטלים בחסות הממשל, קרטלים של עבודה מאורגנת) -- הוא לא לגיטימי בעיני.
אם האי-שוויון מושג באמצעות עבודה, חיסכון, יזמות, השקעה, כישרון, מזל, ירושה, דחיפה הורית, תמיכה הורית, גֵנים טובים -- הוא לגיטימי בעיני.

כלומר אי-שיוויון שהושג באמצעים לא לגיטימיים, מולבן רטרואקטיבית כשהוא מועבר לדור הבא?
 
כלומר אי-שיוויון שהושג באמצעים לא לגיטימיים, מולבן רטרואקטיבית כשהוא מועבר לדור הבא?
התכוונתי שמי שירש עושר לגיטימי של הוריו, העושר נשאר לגיטימי גם בידיו. כלומר, ההורשה לא הופכת עושר לגיטימי ללא-לגיטימי. זאת דעתי.

* כאמור, מבחינה פרקטית, אני בעד תיקון כללי המשחק מכאן ואילך (פתיחה לתחרות), ולא בעד התחשבנות רטרואקטיבית.
 
נערך לאחרונה ב:
@amos1 אין צורך לחדד שום דבר, הבנתי מצויין בפעם הראשונה. @ogi כבר ענה לך אבל אני רק אוסיף שבמקום להתעסק בלפתוח עניים על ערך שמישהו אחר יצר ולנסות להיכנס לו בכוח לכיס כמו שודד שה"הפרוליטריון" יתרכז בלהמיר את הערך שהו מייצר לקניין ובעלות על אמצעי יצור.

ובין הקפיטליזם החזירי לקומוניזם יש את המודל הסקנדינבי סוציאל דמוקרטי אמיתי
נורא רומנטי לדבר על סוציאליזם ועל המודל הנורבגי, בלי לדבר על כך שהם יושבים על ערך לא מוגבל שאף אחד לא היה צריך לעבוד בשביל ליצור אותו. ברגע שהנפט שם יגמר (או שימצאו תחליף אנרגטי) הדברים יהפכו לפחות ורודים.
 
אם האי-שוויון נוצר באמצעות מניעת תחרות (חסימת יבוא מתחרה, מועצות ייצור, גילדות מקצועיות סגורות, קרטלים בחסות הממשל, קרטלים של עבודה מאורגנת) -- הוא לא לגיטימי בעיני.
אם האי-שוויון מושג באמצעות עבודה, חיסכון, יזמות, השקעה, כישרון, מזל, ירושה, דחיפה הורית, תמיכה הורית, גֵנים טובים -- הוא לגיטימי בעיני.
יכול להיות שזה מתחלק בין מה שקורה אצלך(או יכול לקרות) ואז זה לגיטימי לבין מה שלא קורה אצלך ואז זה לא לגיטימי?
כי אצלי, למשל, התאגדות פועלים היא חשובה ולא סתם לגיטימית (מה שאתה קורא קרטל עבודה מאורגנת) ולעומת זאת, גנים טובים(מה זה?) מזל וירושה לא ברורים לי כסיבה לגיטימית לאי-שיוויון.
 
ברגע שהנפט שם יגמר (או שימצאו תחליף אנרגטי) הדברים יהפכו לפחות ורודים.
כלל לא בטוח, יש להם את קרן העושר הגדולה בעולם בשווי של 882B דולר, הם יכולים לחיות יופי רק מהריבית על זה, יש להם רק קצת מעל 5M אזרחים.
קראתי איפושהו שהם מחזיקים בכ5% משוק המניות בעולם.
 
כלל לא בטוח, יש להם את קרן העושר הגדולה בעולם בשווי של 882B דולר, הם יכולים לחיות יופי רק מהריבית על זה, יש להם רק קצת מעל 5M אזרחים.
קראתי איפושהו שהם מחזיקים בכ5% משוק המניות בעולם.
אחחח.... הארץ המובטחת ;)
 
זה נכון, ישנה שיטה הרבה יותר שוויונית באמת, קוראים לה קומוניזם ובה כולם עניים.
(ע"ע צפון קוריאה, ונצואלה, קובה, ברית המועצות לשעבר)
מס ירושה ארה"ב?? לקרוע את העובד היצרן ב 48% מס זה יותר סביר? מס ירושה של נגיד 40% זה הרגולטור הכי חזק במשק לטובת חלוקת העושר.. ומצד שני הורדת יוקר המחיה (פחות מס עקיף וישיר)
 
מאד מוזר לי שדווקא כאן אנשים מביאים מדינות קומוניסטיות לשעבר כדוגמה למדינות בהן היה שיוויון כלכלי. זה שקר היסטורי שמוזר שדווקא כאן חוזרים עליו.
אגב, פוטין, שהוא שריד לעבר השיוויוני הקומוניסטי, הוא אחד מעשירי העולם.
 
מס ירושה ארה"ב?? לקרוע את העובד היצרן ב 48% מס זה יותר סביר? מס ירושה של נגיד 40% זה הרגולטור הכי חזק במשק לטובת חלוקת העושר.. ומצד שני הורדת יוקר המחיה (פחות מס עקיף וישיר)
עשירים ידעו להגן על הירושה שלהם בתכנוני מס אגרסיבים, מקלטי מס, מעבר לארץ אחרת (ראה מקרה צרפת)
אני לא מבין את ההגיון שלך, תחשוב לרגע שאתה עבדת כל חייך מאוד קשה, השארת לילדים ולנכדים שלך ירושה יפה אשר שילמת עליה מס כבר בחייך, פתאום מגיעה המדינה ונוגסת בעוגה שלך שוב...נראה לך הגיוני? עזוב הגיוני, נראה לך הוגן?
 
כלל לא בטוח, יש להם את קרן העושר הגדולה בעולם בשווי של 882B דולר, הם יכולים לחיות יופי רק מהריבית על זה
זה לא משנה את העובדה שהמערכת שלהם מתקיימת על חשבון ערך שאף אחד לא עבד על מנת לייצר. מהבחינה הזו הם לא שונים מנסיכות נפט רק בלי הדיקטטורה.
 
נורא רומנטי לדבר על סוציאליזם ועל המודל הנורבגי, בלי לדבר על כך שהם יושבים על ערך לא מוגבל שאף אחד לא היה צריך לעבוד בשביל ליצור אותו. ברגע שהנפט שם יגמר (או שימצאו תחליף אנרגטי) הדברים יהפכו לפחות ורודים.
לדנמרק שבדיה הולנד ואוסטריה אין נפט ...
אבל גם בארצות אילו הפערים מתרחבים ...
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לל לא בטוח, יש להם את קרן העושר הגדולה בעולם בשווי של 882B דולר, הם יכולים לחיות יופי רק מהריבית על זה, יש להם רק קצת מעל 5M אזרחים.
הריבית על זה (4% ריבית) היא 7056 מהמטבע שה 882B נקובים בו (יורו? דולר?) לשנה פר אזרח אז זה לא נראה לי מספיק בשום צורה אם אין הכנסות ממסים
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס מי מכיר fifo באוסטרליה? מה אתם חושבים על זה? התפתחות אישית 2
א אתם עובדים שעתיים או חודשיים? פוסטים מאיכות נמוכה 28
ב מה אתם הייתם עושים נדל"ן 7
ס באיזה אתר אתם בודקים את מחירים ה-BID ASK הכי מעודכנים על ניירות ערך? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
עידו ג מה אתם הייתם עושים? קריירה ושונות יזמות והגדלת הכנסות 31
A איך/ איפה אתם קוראים חדשות (שיפור החוויה) אוף טופיק 21
Y בעלי תיק באינטראקטיב, איך אתם מחשבים רווח/הפסד בשקלים לצורך מס? מיסים 13
א היכן אתם עושים טיפולי שיניים? צרכנות פיננסית 69
Williamsburg איפה אתם רואים את מדד המעוף בסוף 2026 בהנחת החלשה מהותית של האיראנים ואופק מדיני חדש לישראל? שוק ההון 12
V האם אתם משלמים מס מיותר באינטראקטיב ישראל? (וגם: מחשבון שבניתי) מיסים 1
A אתם חושבים שמי שמרוויח פחות מממוצע לא יחיה טוב? ואסור להביא ילדים? התפתחות אישית 91
Cat האם אתם ממחזרים בקבוקים גדולים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 52
N האם ב-2026 אתם שוקלים לעבור בפנסיה/השתלמות ממסלול S&P למסלול מנייתי רגיל? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
H באיזה כלי/אפליקציה אתם משתמשים כדי לנהל תקציב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
P אתם זה המקצוע שלכם ? אוף טופיק 14
R איפה אתם עושים ביטוח בריאות וכמה אתם משלמים? צרכנות פיננסית 4
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
Echelon אבטחת מידע בכרטיסי אשראי - איך אתם מחליטים אם לשמור פרטי כרטיס אשראי או להימנע? צרכנות פיננסית 9
N האם יש לכם איש קשר בIRA שאותו אתם יכולים לשאול שאלות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
N באיזה דפדפן אתם משתמשים? אוף טופיק 29
ח השוואת דמי ניהול פנסיה - האם אני או אתם משלמים יותר מדי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
I מה אתם מצפים מהחברה הישראלית? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 152
E כמה אתם משלמים לרואה החשבון שלכם? אוף טופיק 46
ה איפה אתם קונים בשר? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 37
D למי משמקיע דרך IB בקרנות איריות איזה אתם קונים? פוסטים מאיכות נמוכה 7
T איך אתם מתמודדים עם קיזוז רווחי והפסדי הון? שוק ההון 3
D האם אתם משנים מסלולים של של הגמל וההשתלמות בגלל שהשוק יקר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
D למי שקונה מדדים כל חודש איך אתם עושים את זה? שוק ההון 7
D למשקיעים פאסיביים, איך אתם קונים את הסנופי והנאסדק? שוק ההון 8
S איך אתם מתגוננים מפני מתקפת SIM swapping ? אוף טופיק 49
T מה אתם אומרים על המכפילים של הסנופי שוק ההון 108
I תומכי הליכוד - איך אתם עם התנהגות הממשלה בנושא הגיוס? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 262
E אתם יכולים בבקשה להמליץ על אזניות אלחוטיות אוף טופיק 2
D איך אתם יודעים שהחשבון מסחר שלכם באמת קיים? שוק ההון 18
B איך אתם מנהלים תקציב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
ב איך אתם חשופים לישראל פיננסית? שוק ההון 26
Y חשבונות מודפסים שתופסים מקום - אתם שומרים עד 7 שנים? מיסים 11
TheTieMan מה אתם חושבים על [פרסום אסור - חסימה לצמיתות] פוסטים מאיכות נמוכה 67
E אתם יכולים להמליץ על אזניות אלחוטיות שלא מצריכות בלוטות' אוף טופיק 7
Williamsburg באיזו הנחה אתם קונים תו הזהב לשופרסל? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 24
E אתם יכולים להמליץ על אתר בעברית שעוזר בכתיבת קורות חיים? אוף טופיק 1
K מתלבט בין שני ניי'ע מה אתם חושבים שוק ההון 5
E אתם יכולים בבקשה להמליץ על מקרר? אוף טופיק 16
I כמה אתם משלמים על אינטרנט+ טלוויזיה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 50
E מקרר שהפסיק לעבוד. כדאי להשקיע בתיקון? ואם לא, איזה אתם ממליצים לקנות? אוף טופיק 6
N איפה אתם חושבים שהביטקוין יהיה עוד 5-7 שנים מהיום קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 39
P איך אתם מכירים או הכרתם למטרת זוגיות ? פוסטים מאיכות נמוכה 163
F אתם מפזרים בין כמה ברוקרים ? פוסטים מאיכות נמוכה 16
E אילו יריחונים/מגזינים אתם קוראים? פוסטים מאיכות נמוכה 4
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12

נושאים דומים

Back
למעלה