• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

האם אתם קפיטליסטים?

לדנמרק שבדיה הולנד ואוסטריה אין נפט ...
אבל גם בארצות אילו הפערים מתרחבים ...
בארצות האלו יש גם חוקי עבודה גמישים, מעט מאוד בירוקרטיה עסקית והרבה יותר "קפיטליזם" מכאן. פשוט יש גם מיסים גבוהים ושירותים ממשלתיים מקיפים. בלי קשר, המודל שלהן פושט רגל מול עינינו וחלקן הולכות לכיוון חופשי יותר.

בעניין פותח השרשור, אז הייתי מגדיר את עצמי כקפיטליסט. אני מתנגד לכל כפיה אלימה, ובכללה המדינה, ותומך בסדר הספונטני שנוצר בשוק חופשי. כיום אין שוק חופשי בשום מקום בעולם, כמעט כל המקומות הם תחת משטר פאשיסטי עם כמות משתנה של חופש לעומת התערבות ממשלתית. יש כמה ארצות מפגרות ונחשלות ששוררת בהן קומוניזם חלקי (ונצואלה, צפון קוריאה), אבל הן די זניחות.
 
כיום אין שוק חופשי בשום מקום בעולם, כמ
זה בדיוק העניין , אין שוק חופשי בשום מקום גם לא בארהב וישראל ... ראה כרך הון-שלטון-עיתון, שחיתות תאגידית , חסמי תחרות ועוד ועוד
 
המודל שלהן פושט רגל מול עינינו וחלקן הולכות לכיוון חופשי יותר.
המודל הסקנדינבי עבד כל עוד היתה אוכלוסייה הומוגנית עובדת ויצרנית ... מאז הם קיבלו הגירה מסיבית ששונה מאוד מבחינה תרבותית ויחס לעבודה כערך
 
תחשוב לרגע שאתה עבדת כל חייך מאוד קשה, השארת לילדים ולנכדים שלך ירושה יפה אשר שילמת עליה מס כבר בחייך, פתאום מגיעה המדינה ונוגסת בעוגה שלך שוב...נראה לך הגיוני? עזוב הגיוני, נראה לך הוגן?

אתה אולי שילמת מס אבל מבחינת הילדים שמקבלים את הכסף זו הכנסה, איך זה שונה מכסף ששילמת עליו מס וכשאתה משלם איתו לאינסטלטור גם הוא משלם עליו מס... המדינה נוגסת בהרבה טרנסקציות, למה דווקא בזו לא? כלומר יש פה איזה שהוא היגיון, לגבי הוגנות - זה כבר עניין סובייקטיבי.
 
אתה אולי שילמת מס אבל מבחינת הילדים שמקבלים את הכסף זו הכנסה, איך זה שונה מכסף ששילמת עליו מס וכשאתה משלם איתו לאינסטלטור גם הוא משלם עליו מס... המדינה נוגסת בהרבה טרנסקציות, למה דווקא בזו לא? כלומר יש פה איזה שהוא היגיון, לגבי הוגנות - זה כבר עניין סובייקטיבי.
אז לפי היגיון שלך, אם הם מורישים לך את הדירה שבה הם גרו אז אתה צריך לשלם עליה מס?
על ההון שירשת שולם מס כדין, לא מבין איפה הבעיה?
 
זה בדיוק העניין , אין שוק חופשי בשום מקום גם לא בארהב וישראל ... ראה כרך הון-שלטון-עיתון, שחיתות תאגידית , חסמי תחרות ועוד ועוד
וודאי שאין, עדיין, יש דרגות של אי-חופש. ארה"ב יותר חופשית בהיבטים מסויימים מישראל, והונג קונג חופשית הרבה יותר מארה"ב.
 
וודאי שאין, עדיין, יש דרגות של אי-חופש. ארה"ב יותר חופשית בהיבטים מסויימים מישראל, והונג קונג חופשית הרבה יותר מארה"ב.
אתה יכול נקוב בשמות מדינות ב 300 השנים האחרונות שקרובות ב 90% למודל החופש שלך ?
 
אז לפי היגיון שלך, אם הם מורישים לך את הדירה שבה הם גרו אז אתה צריך לשלם עליה מס?
מבחינה כלכלית, אפשר למצוא הרבה הצדקות למס ירושה. הוא מגביר מוביליות חברתית, הוא מתגמל את היזמים, המוכשרים, הממציאים שלוקחים סיכון על חשבון מי שכל כשרונו להיוולד למשפחה הנכונה.
מבחינה מוסרית, למה מי שלא עשה שום פעולה בשביל ההון ייהנה ממנו? מובן שהטיעון הזה חזק יותר ככל שעולם במעלה העושר. קל יותר להצדיק מוסרית מס ירושה על עזבון של מאות מיליונים מאשר על עזבון של דירה שמתחלק בין 5 יורשים. קח בחשבון שירושה עצומה היא גם רוח פוליטי. עוד אפשר להבין למה ליצחק תשובה מגיעה השפעה גדולה משלי על התהליך הפוליטי ועל החלטות הממשלה, אבל למה גם לנכד שלו זה מגיע?
אישית, אני חושב שאפשר למצוא היגיון הן בנימוקי המתנגדים והן בנימוקי התומכים במס ירושה.
מעשית, מס כזה לא קיים כי קשה עד בלתי אפשרי לאכוף אותו.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
הריבית על זה (4% ריבית) היא 7056 מהמטבע שה 882B נקובים בו (יורו? דולר?) לשנה פר אזרח אז זה לא נראה לי מספיק בשום צורה אם אין הכנסות ממסים
המטבע הוא דולר.
הגזמתי עם הצפי שלי נכון, אבל בכל זאת זה תוספת נכבדה מאד לתמ"ג.
עשירים ידעו להגן על הירושה שלהם בתכנוני מס אגרסיבים, מקלטי מס, מעבר לארץ אחרת (ראה מקרה צרפת)
לא כזה פשוט בארה"ב. גם אם תעבור לירח תשלם את המיסים האלה.
אבל גם בארצות אילו הפערים מתרחבים ...
אז?
מעשית, מס כזה לא קיים כי קשה עד בלתי אפשרי לאכוף אותו.
אין לך מושג כמה קל וישים.
 
כזה פשוט בארה"ב. גם אם תעבור לירח תשלם את המיסים האלה.
שאלה: אם את כל ההון והנכסים יצקת לתוך חברה אשר ילדך הם בעלי המניות, האם גם אז אתה משלם מס ירושה בארה"ב? אם העברת את חשבון הבנק שלך למקלט מס, האם גם אז יש מס ירושה?
 
אישית, אני חושב שאפשר למצוא היגיון הן בנימוקי המתנגדים והן בנימוקי התומכים במס ירושה.
אוקי, מסכים חלקית, אז אולי כאשר אדם נפטר בזמן שהוא מחזיר את נשמתו לבורא, גופו לאדמה, הוא יחזיר את כל הונו לממשלה, זה הכי הוגן.
אם לא, אז איך בדיוק נקבע מס הירושה, מאיזה סכום זה בסדר? על דירה אחת לא ועל שתים כן? אם יש לו סכום אסטרונומי אז גם אם יקחו לו 50% זה לא ישנה כלום ליורשים.
למה שהמדינה תקבל את הכסף הזה?
 
שאלה: אם את כל ההון והנכסים יצקת לתוך חברה אשר ילדך הם בעלי המניות, האם גם אז אתה משלם מס ירושה בארה"ב?
מס ירושה הולך תמיד עם מס מתנות, גובה מס המתנות הוא כגובה מס הירושה.
אם העברת את חשבון הבנק שלך למקלט מס, האם גם אז יש מס ירושה?
כן.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
כשם שחופש מיני לא אומר שחייבים לספק למישהו פרטנרים לסקס, כך גם חופש הזדמנויות לא אומר שחייבים לספק למישהו הזדמנויות.

היה פעם חוק באירופה שהגביל את מספר הסטודנטים היהודים באוניברסיטאות.
מבחינת שוויון הזדמנויות, יכול להיות שאפשר להגן על החוק הזה: אחוז הסטודנטים היהודים היה גבוה מאחוז היהודים באוכלוסיה, והחוק נועד "לתקן" את זה, ולחלק את ההזדמנויות האקדמיות או התעסוקתיות באופן שוויוני יותר בין הקבוצות האתניות השונות.
מבחינת חופש הזדמנויות החוק פסול, כי הוא פוגע בחופש של אדם ללמוד במוסד שמוכן לקבל אותו.
ההבחנה שיצרת שגוייה.
שוויון הזדמנויות פירושו שלכל יחיד יש הזדמנויות שוות, למשל שהקבלה לאוניברסיטה בדוגמה שלך היא על פי מדים אובייקטיביים שמיצרים הזדמנות שווה לכולם. למשל בחינות כניסה, או ציוני ספר תיכון. ניתן לטעון, למשל, שמבינים אלו אינם אובייקטיביים כי בני עשירים, למשל, הולכים לבתי ספר טובים יותר, משלמים למורים פרטיים ועוד. או אז ישנן חברות שאימצו שיטות של אפליה מתקנת, על מנת לשפר את ההזדמנויות של מי שבאו מרקע מעטים פחות.
לעומת זאת, מכסות על פי בסיס שאיננו קשור לכישורים הרלוונטיים, למשל על בסיס אתני, דתי, מגדרי וכדומה, אין להם דבר וחצי דבר עם שוויון הזדמנויות. עם קבוצה מסויימת זוכה לייצוג יתר סטטיסטי, הגבלתה איננה מהווה שוויון הזדמנויות לשאר. זו איננה אפליה מתקנת של קבוצת מיעוט בעלי נתוני התחלה נמוכים, אלא אפליה על בסיס של פילוח שאיננו רלוונטי. יש לכך שם: גזענות. אפשר להגן על אפליה שכזו בנימוקי שוויון שגויים.
 
אז לפי היגיון שלך, אם הם מורישים לך את הדירה שבה הם גרו אז אתה צריך לשלם עליה מס?
על ההון שירשת שולם מס כדין, לא מבין איפה הבעיה?

ואם לא היו מורישים אלא מוכרים לי את הדירה בה גרו, לא הייתי צריך לשלם מס רכישה למרות שהם כבר שילמו מס כדין כשקנו אותה? למה על זה כן ולא על דירה שקיבלתי במתנה ולא עלתה לי גרוש? יש בזה היגיון (או לטעם אנשים מסוימים, חוסר היגיון) כמו שיש בכל מס אחר.
 
ומה ההגיון במעמ ? מלבד שזו דרך טובה לגבות מס ממעלימי מס ...
 
לא מתיימרת להבין דקויות. זוכרת שהייתי בת 16 לומדת לאזרחות על ההבדל בין הגישות ואומרת שאם ככה זה בטבע שהחזק שורד, זו השיטה שאני דוגלת בה. מאז זה רק מתגבש.
בטבע, אם כבר מדברים, זה ממש לא "החזק שורד". המילה הנכונה יותר היא "המותאם שורד". לפעמים ההתאמה היא כוח, לרוב לא.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס מי מכיר fifo באוסטרליה? מה אתם חושבים על זה? התפתחות אישית 2
א אתם עובדים שעתיים או חודשיים? פוסטים מאיכות נמוכה 28
ב מה אתם הייתם עושים נדל"ן 7
ס באיזה אתר אתם בודקים את מחירים ה-BID ASK הכי מעודכנים על ניירות ערך? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
עידו ג מה אתם הייתם עושים? קריירה ושונות יזמות והגדלת הכנסות 31
A איך/ איפה אתם קוראים חדשות (שיפור החוויה) אוף טופיק 21
Y בעלי תיק באינטראקטיב, איך אתם מחשבים רווח/הפסד בשקלים לצורך מס? מיסים 13
א היכן אתם עושים טיפולי שיניים? צרכנות פיננסית 69
Williamsburg איפה אתם רואים את מדד המעוף בסוף 2026 בהנחת החלשה מהותית של האיראנים ואופק מדיני חדש לישראל? שוק ההון 12
V האם אתם משלמים מס מיותר באינטראקטיב ישראל? (וגם: מחשבון שבניתי) מיסים 1
A אתם חושבים שמי שמרוויח פחות מממוצע לא יחיה טוב? ואסור להביא ילדים? התפתחות אישית 91
Cat האם אתם ממחזרים בקבוקים גדולים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 52
N האם ב-2026 אתם שוקלים לעבור בפנסיה/השתלמות ממסלול S&P למסלול מנייתי רגיל? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
H באיזה כלי/אפליקציה אתם משתמשים כדי לנהל תקציב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
P אתם זה המקצוע שלכם ? אוף טופיק 14
R איפה אתם עושים ביטוח בריאות וכמה אתם משלמים? צרכנות פיננסית 4
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
Echelon אבטחת מידע בכרטיסי אשראי - איך אתם מחליטים אם לשמור פרטי כרטיס אשראי או להימנע? צרכנות פיננסית 9
N האם יש לכם איש קשר בIRA שאותו אתם יכולים לשאול שאלות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
N באיזה דפדפן אתם משתמשים? אוף טופיק 29
ח השוואת דמי ניהול פנסיה - האם אני או אתם משלמים יותר מדי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
I מה אתם מצפים מהחברה הישראלית? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 152
E כמה אתם משלמים לרואה החשבון שלכם? אוף טופיק 46
ה איפה אתם קונים בשר? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 37
D למי משמקיע דרך IB בקרנות איריות איזה אתם קונים? פוסטים מאיכות נמוכה 7
T איך אתם מתמודדים עם קיזוז רווחי והפסדי הון? שוק ההון 3
D האם אתם משנים מסלולים של של הגמל וההשתלמות בגלל שהשוק יקר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
D למי שקונה מדדים כל חודש איך אתם עושים את זה? שוק ההון 7
D למשקיעים פאסיביים, איך אתם קונים את הסנופי והנאסדק? שוק ההון 8
S איך אתם מתגוננים מפני מתקפת SIM swapping ? אוף טופיק 49
T מה אתם אומרים על המכפילים של הסנופי שוק ההון 108
I תומכי הליכוד - איך אתם עם התנהגות הממשלה בנושא הגיוס? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 262
E אתם יכולים בבקשה להמליץ על אזניות אלחוטיות אוף טופיק 2
D איך אתם יודעים שהחשבון מסחר שלכם באמת קיים? שוק ההון 18
B איך אתם מנהלים תקציב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
ב איך אתם חשופים לישראל פיננסית? שוק ההון 26
Y חשבונות מודפסים שתופסים מקום - אתם שומרים עד 7 שנים? מיסים 11
TheTieMan מה אתם חושבים על [פרסום אסור - חסימה לצמיתות] פוסטים מאיכות נמוכה 67
E אתם יכולים להמליץ על אזניות אלחוטיות שלא מצריכות בלוטות' אוף טופיק 7
Williamsburg באיזו הנחה אתם קונים תו הזהב לשופרסל? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 24
E אתם יכולים להמליץ על אתר בעברית שעוזר בכתיבת קורות חיים? אוף טופיק 1
K מתלבט בין שני ניי'ע מה אתם חושבים שוק ההון 5
E אתם יכולים בבקשה להמליץ על מקרר? אוף טופיק 16
I כמה אתם משלמים על אינטרנט+ טלוויזיה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 50
E מקרר שהפסיק לעבוד. כדאי להשקיע בתיקון? ואם לא, איזה אתם ממליצים לקנות? אוף טופיק 6
N איפה אתם חושבים שהביטקוין יהיה עוד 5-7 שנים מהיום קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 39
P איך אתם מכירים או הכרתם למטרת זוגיות ? פוסטים מאיכות נמוכה 163
F אתם מפזרים בין כמה ברוקרים ? פוסטים מאיכות נמוכה 16
E אילו יריחונים/מגזינים אתם קוראים? פוסטים מאיכות נמוכה 4
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12

נושאים דומים

Back
למעלה