בועה בשוק המניות (?)

[Shaz]

לא מייעץ ולא ממליץ

מכיר את השיר על משיח?

 

[cypriano de rore]

מכיר את השיר על משיח?

?

 

[Shaz]

?

מחכים למשיח של שלום חנוך

 

[cypriano de rore]

מחכים למשיח של שלום חנוך

כן

 

[Shaz]

כן

כל פעם שהשוק יורד אני חושב על השיר הזה

 

[Nimrod]

קראתי עכשיו את השרשור וזה די משעשע שאנשים מנסים לתחמן את מיסטר מרקט עם מינוף. התוצאות של זה מינוף כזה הן לגמרי בלתי צפויות.
מילא אם היו מציעים לקנות ETF X2 אחרי ירידה של50%, אבל להגדלת מינוף עם כל ירידה יכולות להיות השלכות מאוד לא צפויות.

ולגבי הבועה, כבר שנים אומרים שהשוק יקר (אין צורך לחזור על זה.....). הנקודה החשובה היא הריבית הנמוכה, מה שלא היה לפני משברים אחרים בהסטוריה. לכן הנסיון ללמוד מהעבר ולהשליך על ההווה הוא בעייתי. יתכן בסבירות לא נמוכה שהשוק יהיה יותר יקר ממה שראינו הסטורית ועדיין להמשיך לעלות. מה שכן......במקרה כזה הנפילה תהיה כואבת, וסביר שגם תהיה יותר כואבת מהרבה משברים שהיו בעבר.

 

[Shaz]

קראתי עכשיו את השרשור וזה די משעשע שאנשים מנסים לתחמן את מיסטר מרקט עם מינוף. התוצאות של זה מינוף כזה הן לגמרי בלתי צפויות.
מילא אם היו מציעים לקנות ETF X2 אחרי ירידה של50%, אבל להגדלת מינוף עם כל ירידה יכולות להיות השלכות מאוד לא צפויות.

ולגבי הבועה, כבר שנים אומרים שהשוק יקר (אין צורך לחזור על זה.....). הנקודה החשובה היא הריבית הנמוכה, מה שלא היה לפני משברים אחרים בהסטוריה. לכן הנסיון ללמוד מהעבר ולהשליך על ההווה הוא בעייתי. יתכן בסבירות לא נמוכה שהשוק יהיה יותר יקר ממה שראינו הסטורית ועדיין להמשיך לעלות. מה שכן......במקרה כזה הנפילה תהיה כואבת, וסביר שגם תהיה יותר כואבת מהרבה משברים שהיו בעבר.

נכון, בקרוב נראה ירידה של 99% מהשוק האמריקאי

 

[דור ה-Z]

קראתי עכשיו את השרשור וזה די משעשע שאנשים מנסים לתחמן את מיסטר מרקט עם מינוף. התוצאות של זה מינוף כזה הן לגמרי בלתי צפויות.
מילא אם היו מציעים לקנות ETF X2 אחרי ירידה של50%, אבל להגדלת מינוף עם כל ירידה יכולות להיות השלכות מאוד לא צפויות.

ולגבי הבועה, כבר שנים אומרים שהשוק יקר (אין צורך לחזור על זה.....). הנקודה החשובה היא הריבית הנמוכה, מה שלא היה לפני משברים אחרים בהסטוריה. לכן הנסיון ללמוד מהעבר ולהשליך על ההווה הוא בעייתי. יתכן בסבירות לא נמוכה שהשוק יהיה יותר יקר ממה שראינו הסטורית ועדיין להמשיך לעלות. מה שכן......במקרה כזה הנפילה תהיה כואבת, וסביר שגם תהיה יותר כואבת מהרבה משברים שהיו בעבר.

מה היה גובה הריבית ההיסטורית הממוצעת בעשור שקדם למשבר?

נכון, בקרוב נראה ירידה של 99% מהשוק האמריקאי

מדובר בציניות כן?

 

[Shaz]

מדובר בציניות כן?

כן

 

[Shaz]

https://www.bloomberg.com/news/arti...-curve-inverts-for-the-first-time-since-march

 

[דור ה-Z]

קראתי עכשיו את השרשור וזה די משעשע שאנשים מנסים לתחמן את מיסטר מרקט עם מינוף. התוצאות של זה מינוף כזה הן לגמרי בלתי צפויות.
מילא אם היו מציעים לקנות ETF X2 אחרי ירידה של50%, אבל להגדלת מינוף עם כל ירידה יכולות להיות השלכות מאוד לא צפויות.

ולגבי הבועה, כבר שנים אומרים שהשוק יקר (אין צורך לחזור על זה.....). הנקודה החשובה היא הריבית הנמוכה, מה שלא היה לפני משברים אחרים בהסטוריה. לכן הנסיון ללמוד מהעבר ולהשליך על ההווה הוא בעייתי. יתכן בסבירות לא נמוכה שהשוק יהיה יותר יקר ממה שראינו הסטורית ועדיין להמשיך לעלות. מה שכן......במקרה כזה הנפילה תהיה כואבת, וסביר שגם תהיה יותר כואבת מהרבה משברים שהיו בעבר.

סליחה על הקפצת האשכול לתחייה, אך בחנתי את האופציה לקרן מחקה ממנפת בימים האחרונים, ונראה שהיא האופציה הכי סבירה לרכישה במקרה של קריסה בבורסה. כמובן שלטווח הארוך היא מפסידה, אבל ייתכן שלטווח קצר מסוים, זה מהלך כדאי.
מישהו כאן יכול להאיר את עיניי לחסרונות?

 

[חתול לילה]

סליחה על הקפצת האשכול לתחייה, אך בחנתי את האופציה לקרן מחקה ממנפת בימים האחרונים, ונראה שהיא האופציה הכי סבירה לרכישה במקרה של קריסה בבורסה. כמובן שלטווח הארוך היא מפסידה, אבל ייתכן שלטווח קצר מסוים, זה מהלך כדאי.
מישהו כאן יכול להאיר את עיניי לחסרונות?

גוגל פורום הסולידית קרן ממונפת

 

[cypriano de rore]

מישהו כאן יכול להאיר את עיניי לחסרונות?

להפסיד מלא כסף.

 

[FIYaacov]

במקרה של קריסה בבורסה

תגדיר קריסה.

יותר טוב, תגדיר את האסטרטגיה שלך ותעשה לה בקטסטינג, ותשווה לפשוט השקעה רגילה (הפקדה חודשית/רבעונית). אל תשכח לשקלל את אבדן התשואה על המזומן שתשאיר בצד.

 

[דור ה-Z]

גוגל פורום הסולידית קרן ממונפת

קראתי, מודה שעדיין לא ירדתי לסוף דעתכם.

להפסיד מלא כסף.

לטווח ארוך-כנראה שכן, אבל מה עם טווח של שנה?

תגדיר קריסה.

יותר טוב, תגדיר את האסטרטגיה שלך ותעשה לה בקטסטינג, ותשווה לפשוט השקעה רגילה (הפקדה חודשית/רבעונית). אל תשכח לשקלל את אבדן התשואה על המזומן שתשאיר בצד.

מכיוון שקרן ממונפת, היא למשל *3 על הנאסד"ק, הייתי אומר שקריסה יכולה להיות גם ירידה של 15% מדד נאסדק הרגיל (=45% פחות בקרן הממונפת).
ייתכן שאני נותן למספרים לסנוור אותי, אבל מתחילת השנה הקרן "קסם ETF ממונפת נאסדק 100 פי 3 חודשי"* עשתה 71%!

איך אני יכול לעשות את זה?

*רגע, חודשי זאת אומרת המינוף הוא חודשי? ירידה של 33% בחודש מכסחת את הקרן?
למקרה וכן-איילון אקסטרים פי 3 על S&P 500 עשתה 55.46% מאז תחילת השנה.

 

[FIYaacov]

איך אני יכול לעשות את זה?

אאלט בretropy של @adamshalev ניתן להגדיר אסטרטגיה מבוססת מחירים/תשואות ולבדוק היסטורית מה קרה.
דורש יכולת תכנות קלה.

 

[cypriano de rore]

אבל מה עם טווח של שנה?

ואם בשנה הזו השוק ירד ב10%? או ב20% או ב30%?

 

[דור ה-Z]

ואם בשנה הזו השוק ירד ב10%? או ב20% או ב30%?

אוקיי... התחלתי להבין את הכיוון..
ללא ספק בעייתי, מדובר בחרב פיפיות

 

[cypriano de rore]

אוקיי... התחלתי להבין את הכיוון..
ללא ספק בעייתי, מדובר בחרב פיפיות

בדיוק. העובדה שהשוק ״נפל״ לא מבטיחה שהנפילה הסתיימה. אין שום דרך לדעת מה יקרה בשוק!

אני רואה את הדברים באופן די פשוט -
בהשקעה לטווח ארוך רצוי להשקיע בנכס מפוזר שנוטה לצמוח לאורך זמן (Etf של מדד ארה״ה/עולמי) ובהשקעה לטווח קצר בנכס לא מסוכן ולא תנודתי (פיקדון בנקאי, אג״ח בעלת דירוג גבוה, מזומן).

כך אני רואה את הדברים וכמובן שלא ממליץ או יודע מה טוב בשבילך

 

[Shaz]

אין שום דרך לדעת מה יקרה בשוק!

יש דרך לדעת לפי הציוצים של טרמפ