מכירת דירת מגורים קיימת לצורך השקעה בשוק ההון - האם אני שפוי?

[yoyo]

מחשבות פסימיות על עתיד המדינה, הכלכלה , פגיעה במבנים (מלחמה וכו') הביאו אותי למחשבה על מכירת הדירה
בה אני גר כיום (4 חדרים במרכז. ילדים גדולים) בשווי של כ 3 מש"ח(רווח של כ 2.5 מש"ח לאחר החזר משכנתא)
והשקעת כל הכסף בשוק ההון.
מעבר לסיבות שמניתי שהן בעיקר החשש מהרס המוני ואי מתן החזרים מהמדינה, קריסת הכלכלה והנדל"ן ושאר חששות
רציונאליים או לא, אני מעוניין בעיקר להשקיע את ה2.5 מליון בשוק ההון (או בנדל"ן בחו"ל ורעיונות אחרים)
כך שאוכל לעשות תשואות גדולות יותר משל עליות המחירים של הנדל"ן בארץ.
חוות דעת, הצעות להשקעה וכל רעיון יתקבל בברכה

 

[pseudonym]

אצלי דירה בבעלות דווקא תיפקדה כסם הרגעה בנפילות של 2020 ו- 2022.
יצא לך להיות מושקע בשוק ההון בשוק דובי?

 

[חתול לילה]

חוות דעת, הצעות להשקעה וכל רעיון יתקבל בברכה

גוגל: הסולידית נדלן או שוק ההון

אמל"ק: זה יוצא בערך אותו דבר בזמנים נורמלים.
עכשיו אנחנו לא בזמנים נורמלים.

 

[quasis]

לא הייתי קובר את המדינה כל כך מהר. יש הרבה בעיות, אבל יחד עם זה יש גם הרבה אנשים טובים.
נשמע שאתה כבר לא זקוק ל-4 חדרים (ילדים גדולים?), אז אולי פתרון יותר טוב הוא למכור את הדירה, לקנות קטנה יותר ואת ההפרש להשקיע בשוק ההון?

 

[גרהם]

חוות דעת, הצעות להשקעה וכל רעיון יתקבל בברכה

אם אתה עושה את זה כספקולציה, אז לא.
אם המוטיבציה היא החשש שחלק גדול מהונך נמצא בסיכון גדול מדי, אז אפשר.
אל תשכח לקחת בחשבון גם את התרחיש הגרוע בחלופה של מכירת הדירה. נניח, אתה נשאר בישראל ומחירי הדיור ממשיכים לעלות בחדות.
אני מסכים איתך שמי שחושב שיש סיכוי לא זניח להתמוטטות כלכלית בישראל, צריך לחשוב האם ההון שלו מוגן. לרוב האנשים בארץ התשובה שלילית.

 

[אורי ג.]

כך שאוכל לעשות תשואות גדולות יותר משל עליות המחירים של הנדל"ן בארץ.

רק אל תשכח כשאתה מודד אלטרנטיבות לבדוק פוטנציאל התשואה בנטו כמו גם רמת סיכון ובכל מקרה הרבה בהצלחה.

 

[פטל ואוכמניות]

לא הייתי עושה את זה, לא עשיתי את זה ולא שוקלת. קח בחשבון שיהיה קשה לעלות ביזרה על רכבת הנד״לן אם התחרטת.

 

[המצבר]

מחשבות פסימיות על עתיד המדינה, הכלכלה , פגיעה במבנים (מלחמה וכו') הביאו אותי למחשבה על מכירת הדירה
בה אני גר כיום (4 חדרים במרכז. ילדים גדולים) בשווי של כ 3 מש"ח(רווח של כ 2.5 מש"ח לאחר החזר משכנתא)
והשקעת כל הכסף בשוק ההון.
מעבר לסיבות שמניתי שהן בעיקר החשש מהרס המוני ואי מתן החזרים מהמדינה, קריסת הכלכלה והנדל"ן ושאר חששות
רציונאליים או לא, אני מעוניין בעיקר להשקיע את ה2.5 מליון בשוק ההון (או בנדל"ן בחו"ל ורעיונות אחרים)
כך שאוכל לעשות תשואות גדולות יותר משל עליות המחירים של הנדל"ן בארץ.
חוות דעת, הצעות להשקעה וכל רעיון יתקבל בברכה

אם מעולם לא השקעת בשוק ההון בסכומים כאלה זה חתיכת סיכון (פסיכולוגי בעיקר) תנודתיות וכל החסרונות הידועים של שוק ההון
ולעשות dca על סכום כזה האינפלציה תשחק את הכסף
מבחינת הגיון יש פה שיקול רציני בעיקר בגלל הריבית והאינפלציה מה שלא מבשר טוב לנדלן בארץ אבל לנדלן בארץ יש חוקים משלו כידוע
זה חתיכת סיכון אבל יש סיכונים יותר גדולים כמו להשקיע בשוק ההון בשביל לקנות דירה
בכל מקרה שיהיה בהצלחה בכל החלטה שתקבל

 

[JBUZZ]

שאתה מודד אלטרנטיבות לבדוק פוטנציאל התשואה בנטו כמו גם רמת סיכון

+ מיסוי
זה רכיב עיקרי בתשואה
ויש עיוות לטובת נדל״ן בדירה הראשונה + בהשכרה.

בנוסף - גם להיות תלוי בבעל-בית כל כמה שנים זה לא אידאלי...

 

[ארנטס]

מחשבות פסימיות על עתיד המדינה, הכלכלה , פגיעה במבנים (מלחמה וכו') הביאו אותי למחשבה על מכירת הדירה
בה אני גר כיום (4 חדרים במרכז. ילדים גדולים) בשווי של כ 3 מש"ח(רווח של כ 2.5 מש"ח לאחר החזר משכנתא)
והשקעת כל הכסף בשוק ההון.
מעבר לסיבות שמניתי שהן בעיקר החשש מהרס המוני ואי מתן החזרים מהמדינה, קריסת הכלכלה והנדל"ן ושאר חששות
רציונאליים או לא, אני מעוניין בעיקר להשקיע את ה2.5 מליון בשוק ההון (או בנדל"ן בחו"ל ורעיונות אחרים)
כך שאוכל לעשות תשואות גדולות יותר משל עליות המחירים של הנדל"ן בארץ.
חוות דעת, הצעות להשקעה וכל רעיון יתקבל בברכה

אפשר גם וגם חבר יקר.
אפשרות 1: לקנות דירה היכן שיכול ולגור היכן שאוהב. בבדיקה יסודית של דירה שמניבה מכובד, עם פוטנציאל, פרופיל שוכרים איכותי ואם אפשר פחות ממחיר השוק.
אפשרות שניה: להשקיע בנדל"ן מבלי ללכלך את הידיים. קרי - כל מדדי ת"א וחו"ל נדל"ן, בנייה, נדל"ן מניב. יש תקופות (בטווח הארוך) שהמדדים הנ"ל הניבו יותר מעליית מחירי הדיור ותשואה משכירות יחד.

 

[ארנטס]

אצלי דירה בבעלות דווקא תיפקדה כסם הרגעה בנפילות של 2020 ו- 2022.
יצא לך להיות מושקע בשוק ההון בשוק דובי?

ומה קרה אחרי הנפילות "על הנייר"?
מזכיר שמדד סנופי הניב 85% תשואה ב5 השנים האחרונות (אפילו שבמהלכן היו נפילות כמו מגיפה של פעם במאה).
כמו כן, נפילות זה נהדר - זמן מעולה לקנות בזול

 

[pseudonym]

*הניב בלשון עבר ובדיעבד. העתיד מבחינתי, תמיד נמצא בסימן שאלה.
ומה אם העשור הבא, או 5 השנים הקרובות יהיו דוביות ?
ממש לא נפילות "על הנייר". היה לי סכום x שהיה מושקע במניות ולאחר מכן שווי המניות ירדו ל x-1.

בכל מקרה, מנקודת המבט שלי דירת המגורים שלי שהתנהגה כנכס לא קורלטיבי לשוק המניות ( גם את זה ניתן לדעת רק בדיעבד)
ועצם העובדה שאני יכול לגור בה ולא להסתכל או לבדוק את השווי שלה ברמה
היומית/שבועית/חודשית.
הקלה עליי במהלך תקופת "הדגירה" על המניות, גם בתקופה לא זוהרת במיוחד.
אילולא הדירה, כנראה שהייתי מרגיש יותר מתוח ופחות בנוח עם תיק המניות שלי.

 

[ארנטס]

*הניב בלשון עבר. העתיד תמיד נמצא בסימן שאלה.
ומה אם העשור הבא, או 5 השנים הקרובות יהיו דוביות ?
ממש לא נפילות על הנייר. היה לי סכום x שהיה מושקע במניות ולאחר מכן שווי המניות ירדו ל x-1.

בכל מקרה, מנקודת המבט שלי דירת המגורים שלי שהתנהגה כנכס לא קורלטיבי לשוק המניות ( גם את זה ניתן לדעת רק בדיעבד)
ועצם העובדה שאני יכול לגור בה ולא להסתכל או לבדוק את השווי שלה ברמה
היומית/שבועית/חודשית.
הקלה עליי במהלך "הדגירה" על המניות, גם בתקופה לא זוהרת במיוחד.
אילולא הדירה, כנראה שהייתי מרגיש יותר במתח.

אתה מוזמן לבחון כל תקופה שתרצה בהיסטוריה הארוכה ותראה שבבדיקת תקופות ארוכות מחקי מדדים תמים הניבו ובענק. לאורך זמן.
אם היה לך סכום בצד לפני 5 שנים ששכחת ממנו והיית מסתכל היום היית מחייך ולא מרגיש כל כאב של מה שהיה מעת לעת בתק' זו עם סכום זה.
כמו שאנשים לא בודקים ערך דירתם מידי שבוע אין צורך לבדוק את ערך תיק ההשקעות מידי שבוע.

 

[ארנטס]

*הניב בלשון עבר ובדיעבד. העתיד מבחינתי, תמיד נמצא בסימן שאלה.
ומה אם העשור הבא, או 5 השנים הקרובות יהיו דוביות ?
ממש לא נפילות "על הנייר". היה לי סכום x שהיה מושקע במניות ולאחר מכן שווי המניות ירדו ל x-1.

בכל מקרה, מנקודת המבט שלי דירת המגורים שלי שהתנהגה כנכס לא קורלטיבי לשוק המניות ( גם את זה ניתן לדעת רק בדיעבד)
ועצם העובדה שאני יכול לגור בה ולא להסתכל או לבדוק את השווי שלה ברמה
היומית/שבועית/חודשית.
הקלה עליי במהלך תקופת "הדגירה" על המניות, גם בתקופה לא זוהרת במיוחד.
אילולא הדירה, כנראה שהייתי מרגיש יותר מתוח ופחות בנוח עם ההשקעה.

על הנייר! רווח / הפסד זה רק במימוש.

 

[pseudonym]

לא באמת, אבל אני לא אתווכח איתך על זה.
בתוחלת אולי אתה צודק.

בכל מקרה הנקודה שלי היא שהנדל"ן לי אישית עוזר פסיכולוגית, עם השקעה בשוק המניות.
כל אחד והגישה שלו.

 

[ארנטס]

לא באמת, אבל אני לא אתווכח איתך על זה.
בתוחלת אולי אתה צודק.

בכל מקרה הנקודה שלי היא שהנדל"ן לי אישית עוזר פסיכולוגית, עם השקעה בשוק המניות.
כל אחד והגישה שלו.

מה לא באמת? רווח / הפסד זה רק במימוש. בכל דבר.
אם היו לך 100 ש"ח והיתה נפילה של 20% ויש לך 80 ש"ח ואתה לא נוגע זה הפסד על הנייר. כנ"ל ההיפך אם היתה עלייה של 20% וכעת יש לך 120 ש"ח ולא נגעת.

אם הדירה שלי מקבלת מחר הערכת מחיר 11 מיליון (ואפילו השכם עם דירה זהה מכר היום ב11 מיליון ש"ח) וקניתי אותה ב8 מיליון אוכל להגיד הרווחתי טרם מכרתי (מימשתי)?!

 

[pseudonym]

אתה יכול להגיד שערך הדירה שלך עלה.
אתה מסכים איתי שערך המניות שלך ירדו ב2022?

 

[ארנטס]

אתה יכול להגיד שערך הדירה שלך עלה.
אתה מסכים איתי שערך המניות שלך ירדו

 

[ארנטס]

להגיד תמיד אפשר.....אבל זה אפקטיבי ונכון במימוש.

ערך הדירה עלה. מה זה עוזר לי אם לא מוכר כרגע? אולי מחר יירד?
ערך הדירה ירד? אמור להרגיש כאב והפסד אם לא מוכר? אולי מחר יעלה הערך?

הפסד / רווח בפועל זה במימוש ולא דישדוש בגרף.

 

[ארנטס]

אתה יכול להגיד שערך הדירה שלך עלה.
אתה מסכים איתי שערך המניות שלך ירדו ב2022?

ירד ולא הרגשתי בכיס כי לא מימשתי . וכעת ב2024 מחייך כי עלה יפה מאוד ומאז רק מחייך. לא יכול לומר הרווחתי. אם מחר אממש נכון יהיה לומר הרווחתי.