אם אני לא מעוניין להשקיע באג"ח - לאיפה אתם מקצים את החלק הסולידי של התיק

[solidix2]

פקדון תות שהוא צמוד מדד (עם נק' יציאה פעם בשנה)?.

איך תאזן אם הכסף סגור למעט נקודת יציאה פעם בשנה?

 

[1337justme]

איך תאזן אם הכסף סגור למעט נקודת יציאה פעם בשנה?

אפשר להחליט שפעם בשנה בנק' היציאה בודקים האם צריך לאזן ומאזנים בהתאם, נכון שיש לך כאן אפשרות להפסד תשואה אלטרנטיבית של המניות שהיית קונה במחיר זול, אבל אתה לא יודע אם בכלל תהיה לך הזמדנות כזו, לעומת זאת, באג"ח אתה יודע שאתה תפסיד ריאלית....

אצלי יש סכום לא קטן גם באגח ממשלתי כללי שהכנסתי אליו כסף עד לא מזמן בחלק הסולידי, אז אין לי בכלל בעיה של נזילות בחלק הזה.
אם הנזילות מאוד חשובה למישהו, אז תמיד אפשר לחלק בין הפקמ לאגח ממשלתי כללי\אגח צמוד וקצר..

 

[yossik]

איך תאזן אם הכסף סגור למעט נקודת יציאה פעם בשנה?

ע"י רכישת ניירות נוספים אחרים..

 

[solidix2]

אפשר להחליט שפעם בשנה בנק' היציאה בודקים האם צריך לאזן ומאזנים בהתאם, נכון שיש לך כאן אפשרות להפסד תשואה אלטרנטיבית של המניות שהיית קונה במחיר זול, אבל אתה לא יודע אם בכלל תהיה לך הזמדנות כזו, לעומת זאת, באג"ח אתה יודע שאתה תפסיד ריאלית....

אצלי יש סכום לא קטן גם באגח ממשלתי כללי שהכנסתי אליו כסף עד לא מזמן בחלק הסולידי, אז אין לי בכלל בעיה של נזילות בחלק הזה.
אם הנזילות מאוד חשובה למישהו, אז תמיד אפשר לחלק בין הפקמ לאגח ממשלתי כללי\אגח צמוד וקצר..

הכל תלוי במטרה של החלק הסולידי, לכל אחד יש מטרה אחרת לחלק הסולידי.
אישית, אני עדיין מתלבט אם להכניס רכיב של אג״ח לתיק, במידה ואחליט להכניס רכיב של אג״ח זה יהייה אג״ח זר ככל הנראה של ארה״ב כדי לרכך את החלק המנייתי ולאפשר לי לקנות מניות בזול בירידות ע״י מכירת אג״ח וקניית מניות.

 

[אורי ג.]

ואיך מגיעים לאג"ח לא סחיר? והכוונה ב P2P בפלטפורמות שנידונו פה?

אנחנו מצרפים אלינו משקיעים לאג"חים כאלה ויש עוד רבים וטובים.
רובם מאוגדים בקרנות חוב וחלקן מושקע בעסקאות ספציפיות רק רק קח בחשבון שממש לא כולן סולידיות, זה לא שוק סחיר, כל עסקה וקרן היא לגופה, יש לי הפניות אם תרצה.

P2P יש פלטפורמות פה שאין לי ניסיון איתן ויש גם בחו"ל, אני אישית בחו"ל, חלקן בקנייה ישירה וחלקן דרך קרנות.

 

[solidix2]

משקיע השקעות סולידיות שלא בשוק ההון אך גם לא נזילות:
נדל"ן בארץ באזור ביקוש.
אג"ח לא סחיר (חלקו).
אשראי P2P (חלקו).
אפשר גם נדל"ן ישירות בחו"ל אבל זה כבר יותר מורכב ולאו דווקא סולידי ופסיבי.

אתה לא מחזיק אג״ח בכלל?

 

[אורי ג.]

אתה לא מחזיק אג״ח בכלל?

המון! 29% מהתיק שלי אבל לא סחיר, כולל P2P שגם זה אג"ח.

 

[1337justme]

הכל תלוי במטרה של החלק הסולידי, לכל אחד יש מטרה אחרת לחלק הסולידי.
אישית, אני עדיין מתלבט אם להכניס רכיב של אג״ח לתיק, במידה ואחליט להכניס רכיב של אג״ח זה יהייה אג״ח זר ככל הנראה של ארה״ב כדי לרכך את החלק המנייתי ולאפשר לי לקנות מניות בזול בירידות ע״י מכירת אג״ח וקניית מניות.

לא יודע עד כמה הקורצליה השלילית בין מניות לאג"ח ארה"ב תמיד מתקיימת (לא בדקתי)...אבל קח בחשבון שגם יש לך סיכון מט"ח באג"ח כזה, האם זה שווה לך את הסיכוי לקורלציה השלילית הזו?.

 

[solidix2]

שגם יש לך סיכון מט"ח באג"ח כזה

אני לא מתכוון להשתמש בכסף הזה לצריכה שוטפת בשקלים לכן סיכון המט״ח לא קיים - המטרות שלי לפלח הסולידי הן: מיתון תנודתיות ואפשרות איזון וקניית מניות בזול.
בהמשך כאשר אתקרב לפרישה מעבודה אשקול להוסיף, אג״ח של ממשלת ישראל עבור צריכה שוטפת.

 

[yik - financial planner]

ואחליט להכניס רכיב של אג״ח זה יהייה אג״ח זר ככל הנראה של ארה״ב כדי לרכך את החלק המנייתי

אגח של ממשלת ארה"ב שיצליח לתת קונטרה בזמן ירידות של מניות הוא אג"ח ארוך מאוד מעל 10 שנים. בעליית ריבית יהיו הפסדי הון משמעותיים.

 

[solidix2]

אגח של ממשלת ארה"ב שיצליח לתת קונטרה בזמן ירידות של מניות הוא אג"ח ארוך מאוד מעל 10 שנים. בעליית ריבית יהיו הפסדי הון משמעותיים.

אני מסכים אבל הוא גם הכי מסוכן, לכן אני ככל הנראה אקנה קרן עם מח״מ בינוני.
קרן אג״ח מחקה שמחזיקה אלפי אגרות חוב תשמש כגידור כנגד שינויי ריבית מכיוון שאיני יודע אם הריבית תעלה או תרד מח״מ בינוני הוא פשרה שלא יודעים בוודאות לאן פנינו מועדות.
ממליץ על פוסט מעניין שקראתי לאחרונה בנושא.

 

[YYY]

אנחנו מצרפים אלינו משקיעים לאג"חים כאלה ויש עוד רבים וטובים.
רובם מאוגדים בקרנות חוב וחלקן מושקע בעסקאות ספציפיות רק רק קח בחשבון שממש לא כולן סולידיות, זה לא שוק סחיר, כל עסקה וקרן היא לגופה, יש לי הפניות אם תרצה.

P2P יש פלטפורמות פה שאין לי ניסיון איתן ויש גם בחו"ל, אני אישית בחו"ל, חלקן בקנייה ישירה וחלקן דרך קרנות.

אפשר פירוט על הP2P בבקשה?
אני מתקשה להבין מה זה אג"ח לא סחיר גם והאם זו אופציה טובה לחלק הסולידי, אבל פרה פרה.

 

[אורי ג.]

אפשר פירוט על הP2P בבקשה?

יש חברות ואתרים בארץ שאתה יכול להשקיע בהם סלקטיבית בהלוואות שונות או באופן אוטומטי.
יש את אותו הדבר אבל בחו"ל (באירופה ובארה"ב).
ויש קרנות בארץ ובחו"ל שעושות זאת בשבילך תמורת דמי ניהול.

אני מתקשה להבין מה זה אג"ח לא סחיר גם והאם זו אופציה טובה לחלק הסולידי, אבל פרה פרה.

אג"ח לא סחיר זה בדיוק כמו אג"ח בבורסה רק שהוא לא נסחר בבורסה.
נניח אני נתתי לך הלוואה של מיליון דולר ל5 שנים בריבית X%, זה דוגמא לאג"ח לא סחיר.

אם אתה עובד בהיי טק, יש לך מוניטין טוב, דירוג אשראי טוב, אתה נותן לי שיעבוד ראשון על נכס בת"א ואתה צריך את הכסף לבניית בית זה יכול להיות מאד סולידי.
אם מאידך אתה עוסק בהימורים, פשטת רגל כמה פעמים ואתה נותן לי שיעבוד שלישי על נכס בירוחם ההשקעה יכולה להיות מאד ספקולטיבית.

 

[YYY]

יש חברות ואתרים בארץ שאתה יכול להשקיע בהם סלקטיבית בהלוואות שונות או באופן אוטומטי.
יש את אותו הדבר אבל בחו"ל (באירופה ובארה"ב).
ויש קרנות בארץ ובחו"ל שעושות זאת בשבילך תמורת דמי ניהול.

תודה. עם אילו פלטפורמות של P2P (היותר סולידיות) בחו"ל יש לך ניסיון?

אג"ח לא סחיר זה בדיוק כמו אג"ח בבורסה רק שהוא לא נסחר בבורסה.
נניח אני נתתי לך הלוואה של מיליון דולר ל5 שנים בריבית X%, זה דוגמא לאג"ח לא סחיר.

אוקיי אז נשמע שזה ממש P2P.

 

[אורי ג.]

תודה. עם אילו פלטפורמות של P2P (היותר סולידיות) בחו"ל יש לך ניסיון?

אין לי אבל אני מכיר את PROSPER וLENDING TREE, יש עוד אחת מוכרת באירופה בשם MINTOS.

אוקיי אז נשמע שזה ממש P2P.

לא ממש. זה יותר גופים מוסדיים כמו בנקי השקעות, קרנות אשראי או גופי אשראי חוץ בנקאי שמלווים כסף למוסדיים אחרים כמו יזמי נדלן, קרנות PE, קבלנים וכו'

 

[Shaz]

שקלים בעו"ש

 

[Kipodi]

אני כלל לא חושב שזה רעיון טוב להחזיק אג"ח מדינה, בקרן או ישירות.

אפשר לשאול למה (לפי דעתך) ?

 

[אורי ג.]

אפשר לשאול למה (לפי דעתך) ?

כי התשואה הריאלית שלהן שלילית.

 

[solidix2]

כי התשואה הריאלית שלהן שלילית.

תלוי במטרה של החלק הסולידי, אם המטרה היא מקסימום תשואה אז אני מסכים.

 

[אורי ג.]

תלוי במטרה של החלק הסולידי, אם המטרה היא מקסימום תשואה אז אני מסכים.

לא חושב שמשנה מה המטרה שלך יש דרכים טובות להגיע אליהן מאשר אג"ח ממשלתי אא"כ מדובר על אג"ח ממשלתי לטווח ארוך מאד ואז זה סיפור אחר.