קניית דירה בהתניה של המוכר, שימכור הדירה אם לא ישלם מיסים . אשמח לטיפים, וממה להזהר.

david5248

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/7/22
הודעות
157
דירוג
35
הגעתי עם המוכר לשלב הטיוטות.

רשמנו את ההערות שלנו, לגבי התיקונים וכו'
חלק מהליקויים יתוקנו. וחלק לא . הכל היה בהסכם.

העורך דין שלי התקשר, ואמר לי שהמוכר מתנה את המכירה, אם לא ישלם מיסים על המכירה.

אם ישלם מיסים, המכירה מתבטלת.

חייבת להיות מבוצעת מכירה בפועל.

יידרשו למוכר , כחודשיים מינימום לקבלת אישורי הפטור, ועד ל8 חודשים.

אם ישיג פטור, המכירה תתקיים, ואם לא ישיג , לא.


(המוכר הוא תושב חוץ, ואני לא מכיר את צורת התשלום של המיסים, אם יש. ולמי. האם למדינת ישראל, או למדינה שבה הוא גר.)

אמרתי לעורך דין, שזו הפתעה ' , כי לא דובר על כך במשך הקנייה, אלא כעת.
ואם היינו יודעים, היינו נערכים לזה.

דיברתי עם. המתווך, ועם החבר שלו השיפוצניק.

השיפוצניק, אמר שזה תמוהה בעיניו, כי הוא רוצה למכור, אז נתן לנו רעיון,.


שברגע שיגיע הכסף לנאמנות, נעבור לדירה.

אם יהיה פטור, אז הכסף מגיע אליו, תשלום מיסים. וגם תשלום למתווך. לא משלמים על מגורים בטווח הזמן הזה . והדירה עוברת אלינו.



אם בתוך כחודשיים , או יותר., מקבל תשובה שיש מיסים, בעל הבית , יתן לנו עוד חודשיים לצאת מהבית.

והכל על חשבונו.

כלומר אנחנו נפסיד. תשלום עורך דין, הובלה. וזמן , אם העסיקה לא תתבצע בפועל.


אשמח להערות נוספות אם יש וכו'תודה
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
6,563
דירוג
8,001
עד כמה אתם לחוצים דווקא על הנכס המסויים?
נשמע כמו עז לא קטנה. אם המוכר רוצה פתח לביטול העסקה בטווח זמן של שמונה חודשים, לדעתי צריך לבוא תנאי של פיצוי מסויים (לפחות כמה עשרות אלפי שקלים) או לחילופין הנחה במחיר שמשקפת את הסיכון שלכם.
אגב, סעיף כזה גם יערים עליכם קשיים בקבלת משכנתא - הבנק בסבירות גבוהה לא יעביר כסף לעסקה שלא בטוח תצא לפועל.
 

david5248

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/7/22
הודעות
157
דירוג
35
זה אמא לחוצה.

מדובר על עסקת מזומן.
 

איש ירח

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/5/17
הודעות
1,615
דירוג
2,345
זה אמא לחוצה.

מדובר על עסקת מזומן.
לא להכנס בשום אופן. יש מספיק נכסים מתאימים. זה להכניס ראש בריא למיטה חולה. ההפסד בעסקה כזו יכול להיות עצום.
אגב חוזה, החוזה יכול להיות הכי ברור בעולם אבל, כשתגיעו לרגע האמת, כל צד יהיה בטוח שהתנאים כן התקיימו, לא התקיימו ובסבירות גבוהה זה יגיע לבית משפט. למה לכם ולמה לאמא?!
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,257
דירוג
14,059
האם מדובר בדירה מהשרשור הזה?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
19,344
דירוג
27,332
פסילה על הסף, מיסים של המוכר זה בעיה של המוכר, לא שלך.
זה בעצם גם תמיד מאפשר לו לסגת מהעסקה תחת התירוץ הזה.
 

david5248

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/7/22
הודעות
157
דירוג
35
כבר מריח לא טוב

פסילה על הסף, מיסים של המוכר זה בעיה של המוכר, לא שלך.
זה בעצם גם תמיד מאפשר לו לסגת מהעסקה תחת התירוץ הזה.
פסילה על הסף, מיסים של המוכר זה בעיה של המוכר, לא שלך.
זה בעצם גם תמיד מאפשר לו לסגת מהעסקה תחת התירוץ הזה.

לא להכנס בשום אופן. יש מספיק נכסים מתאימים. זה להכניס ראש בריא למיטה חולה. ההפסד בעסקה כזו יכול להיות עצום.
אגב חוזה, החוזה יכול להיות הכי ברור בעולם אבל, כשתגיעו לרגע האמת, כל צד יהיה בטוח שהתנאים כן התקיימו, לא התקיימו ובסבירות גבוהה זה יגיע לבית משפט. למה לכם ולמה לאמא?!
תודה. אמרתי לאמא הבוקר. היא אמרה 'למה משפט?, שהרי אנחנו היינו פה בסדר.'

אמרתי לה, את צודקת , אבל יכול להיות , אולי חלילה סיכוי קטן? ואז זה לא פשוט.

היא התעצבנה, אמרה אתה רוצה לבטל , תבטל.

הרגשתי עם זה בעייתי. אמרתי לה אני לא רוצה להיות האיש הרע פה, אבל למה לקחת הסיכון
 

david5248

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/7/22
הודעות
157
דירוג
35
פסילה על הסף, מיסים של המוכר זה בעיה של המוכר, לא שלך.
זה בעצם גם תמיד מאפשר לו לסגת מהעסקה תחת התירוץ הזה

פסילה על הסף, מיסים של המוכר זה בעיה של המוכר, לא שלך.
זה בעצם גם תמיד מאפשר לו לסגת מהעסקה תחת התירוץ הזה.
תודה. חשבנו על האופציה הזו, שהרי הוא תמיד יוכל לטעון , אז אמא אמרה לי, בשביל זה יש עורך דין שלנו שיגן עלינו. שהמוכר יוכל להתחרט, רק אם יש לו אישור שהוא משלם , או לא משלם מס.
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,778
דירוג
1,723
אשמח להערות נוספות אם יש וכו'תודה
רעיון חלופי
תעשו איתו חוזה השכרה לשנה (בסכום שמתאים לכם ומגלם לכם את הסיכון)
אם בתום השנה הכל מסתדר אתם מעבירים לו את הכסף ורוכשים את הדירה בסכום שסוכם פחות השכר דירה
אם לא נפרדים כידידים והוא נשאר עם השכר דירה

הסיכון העיקרי שמחירי הנדלן יעלו במשך השנה הזאת והוא יעדיף למכור למישהו אחר במחיר יותר גבוה
אפשר להתנות בחוזה כמה הגבלות על זה, אבל כנראה לא באמת יתפוס

אם אתם לא לחוצים לקנות, ישרת כנראה את כל הצדדים כולל אמא (-:
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,257
דירוג
14,059
אז אמא אמרה לי, בשביל זה יש עורך דין שלנו שיגן עלינו.
אז אמא אמרה....
מה עורך הדין אומר?
נראה שאתה מנסה בכוח לשכנע את עצמך שזה דיל טוב.
בנוסף, תוסיף את התסבוכת שכתבת בשרשור האחר, לא נראה לי.
בכל מקרה, מה שתחליט - שיהיה בהצלחה.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
19,344
דירוג
27,332
אם בתום השנה הכל מסתדר אתם מעבירים לו את הכסף ורוכשים את הדירה בסכום שסוכם פחות השכר דירה
זוהי עסקת אופציה, דורשת עו"ד, דיווח לרשות המיסים וכנראה גם תשלום מיסים.
תודה. חשבנו על האופציה הזו, שהרי הוא תמיד יוכל לטעון , אז אמא אמרה לי, בשביל זה יש עורך דין שלנו שיגן עלינו. שהמוכר יוכל להתחרט, רק אם יש לו אישור שהוא משלם , או לא משלם מס.
אין לו בעיה להביא אישור שיש לו חבות מס.
 
  • אהבתי
Reactions: A42

david5248

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/7/22
הודעות
157
דירוג
35
אז אמא אמרה....
מה עורך הדין אומר?
נראה שאתה מנסה בכוח לשכנע את עצמך שזה דיל טוב.
בנוסף, תוסיף את התסבוכת שכתבת בשרשור האחר, לא נראה לי.
בכל מקרה, מה שתחליט - שיהיה בהצלחה.
העורך דין ינסח הסכם , שיגן עלינו. במקרה שיהיה צורך לשלם מיסים

לצערי אני חושב שזה לא דיל טוב.

גם משום ההתניה הזו, עם כל הכרוך בכך. אולי אפילו סיכון.

גם משום הבעיות והליקווים שיש בדירה. (למרות שאמור לתקן את חלקם).



גם משום שאני חושש, שאם לא תתבצע העסקה, אמא תראה שקשה לה לעבור, והיא אוהבת את הדירה. היא תסכים לשלם לו חלק מסכום המיסים

הוא והקבלן שיפוצים ערמומיים מאוד, יכולים להחליש אותה.

אמרתי לאמא את הסיכונים, היא רוצה את הדירה.


יש פה גם את הנושא של כיבוד הורים, והצוואה

לצערי אין לי הרבה ברירות.
 

david5248

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/7/22
הודעות
157
דירוג
35
רעיון חלופי
תעשו איתו חוזה השכרה לשנה (בסכום שמתאים לכם ומגלם לכם את הסיכון)
אם בתום השנה הכל מסתדר אתם מעבירים לו את הכסף ורוכשים את הדירה בסכום שסוכם פחות השכר דירה
אם לא נפרדים כידידים והוא נשאר עם השכר דירה

הסיכון העיקרי שמחירי הנדלן יעלו במשך השנה הזאת והוא יעדיף למכור למישהו אחר במחיר יותר גבוה
אפשר להתנות בחוזה כמה הגבלות על זה, אבל כנראה לא באמת יתפוס

אם אתם לא לחוצים לקנות, ישרת כנראה את כל הצדדים כולל אמא (-:
חשבנו על אופציה כזו

של שכירות. וגם מה שכתבת.

לגבי שכירות, אמא מוכנה עד 7,000 שקלים. זה הסכום פחות או יותר שהיא תקבל עבור התמא.

המשכיר מעונין להשכיר במעל 8500 לחודש .

השוכר הקודם לא הסכים לשלם מעל 7500.

כי הסתיימה לו
רעיון חלופי
תעשו איתו חוזה השכרה לשנה (בסכום שמתאים לכם ומגלם לכם את הסיכון)
אם בתום השנה הכל מסתדר אתם מעבירים לו את הכסף ורוכשים את הדירה בסכום שסוכם פחות השכר דירה
אם לא נפרדים כידידים והוא נשאר עם השכר דירה

הסיכון העיקרי שמחירי הנדלן יעלו במשך השנה הזאת והוא יעדיף למכור למישהו אחר במחיר יותר גבוה
אפשר להתנות בחוזה כמה הגבלות על זה, אבל כנראה לא באמת יתפוס

אם אתם לא לחוצים לקנות, ישרת כנראה את כל הצדדים כולל אמא (-:
אמא מוכנה לשלם רק 7000 על שכירות. מה שהיא מקבלת מהיזם.

השוכר הקודם לא הסכים לשלם מעל 7500.

הבעלים העלה לו את השכירות ל8500.


כתבנו בטיוטה, שאם המוכר נסוג בו מהעסקה בגלל נושא המיסים, אז יש לנו 60 יום , מרגע ההודעה לשהות בנכס ללא תשלום. (כי זה הזמן שנצטרך לחפש דירה לשכירות, או לקניה ).

וזה הסיכון שהמוכר לוקח על עצמו, שיפסיד חודשיים מאז הידיעה.

כלומר אם ייקחו לו חודשיים לבדוק, הוא יפסיד 4 חודשי שכירות.

ואם ייקח יותר , נניח חצי שנה, אז יפסיד 8 חודשים של שכירות.

גם אנחנו לוקחים סיכון, וגם הוא צריך לקחת סיכון
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,257
דירוג
14,059
שתי אפשרויות שאני רואה:
1. אתה לא רואה ולא מבין מה קורה, הולך עם הראש בקיר ומנסה לשכנע את עצמך שהכל טוב ואם איני טועה יש לך אחים שברחו מהעסקה [מהשרשור הקודם שלך].
2. או שאתה טרול.
ביי, פרשתי מהדיון ובהצלחה.
 

TheFlash

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/10/20
הודעות
287
דירוג
416
העורך דין שלי התקשר, ואמר לי שהמוכר מתנה את המכירה, אם לא ישלם מיסים על המכירה.
יש מעט מאוד קונים ועורכי דין שיסכימו לתנאי כזה. אם אתה מסכים והוא מקובל עליך, אתה יכול למנף את זה לטובתך. המוכר הציב תנאי חדש ש 99% מהקונים להערכתי לא היו מקבלים, מה הוא נותן בתמורה?
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,778
דירוג
1,723
המשכיר מעונין להשכיר במעל 8500 לחודש .
אם הוא מעוניין למכור, אז שיסכים ב7
זה הרי רק בטוחה שהעסקה תתממש בסוף

אם הוא לא מסכים ב7 אז כנראה שבתום השנה הוא לא ימכור (אחרת זה לא ישנה לו מה הסכום)
כתבנו בטיוטה, שאם המוכר נסוג בו מהעסקה בגלל נושא המיסים, אז יש לנו 60 יום , מרגע ההודעה לשהות בנכס ללא תשלום. (כי זה הזמן שנצטרך לחפש דירה לשכירות, או לקניה ).

וזה הסיכון שהמוכר לוקח על עצמו, שיפסיד חודשיים מאז הידיעה.

כלומר אם ייקחו לו חודשיים לבדוק, הוא יפסיד 4 חודשי שכירות.

ואם ייקח יותר , נניח חצי שנה, אז יפסיד 8 חודשים של שכירות.

גם אנחנו לוקחים סיכון, וגם הוא צריך לקחת סיכון
עסקה מפוקפקת לדעתי
בסוף עוד יהיה מצב שאתה תחוייב בכל מקרה במס רכישה על הדירה גם אם לא תימכר בסוף

הולך עם הראש בקיר ומנסה לשכנע את עצמך שהכל טוב
לדעתי יוסי צודק, לא כל עסקה "טובה" במספרים
היא טובה בפועל לפעמים עדיף להרוויח על הנייר קצת פחות מאשר ליפול למשפטים ובתי משפט
 

david5248

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/7/22
הודעות
157
דירוג
35
יש מעט מאוד קונים ועורכי דין שיסכימו לתנאי כזה. אם אתה מסכים והוא מקובל עליך, אתה יכול למנף את זה לטובתך. המוכר הציב תנאי חדש ש 99% מהקונים להערכתי לא היו מקבלים, מה הוא נותן בתמורה?
2 חודשי מגורים בנכס ללא תשלום. עד להבהרת הנושא מרשות המיסים בארץ.

ו2 חודשי מגורים ללא תשלום, כלומר 60 יום אם העסקה לא יוצאת לפועל, עד שנמצא דירה חלופית.
 

david5248

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/7/22
הודעות
157
דירוג
35
אם הוא מעוניין למכור, אז שיסכים ב7
זה הרי רק בטוחה שהעסקה תתממש בסוף

אם הוא לא מסכים ב7 אז כנראה שבתום השנה הוא לא ימכור (אחרת זה לא ישנה לו מה הסכום)

עסקה מפוקפקת לדעתי
בסוף עוד יהיה מצב שאתה תחוייב בכל מקרה במס רכישה על הדירה גם אם לא תימכר בסוף


לדעתי יוסי צודק, לא כל עסקה "טובה" במספרים
היא טובה בפועל לפעמים עדיף להרוויח על הנייר קצת פחות מאשר ליפול למשפטים ובתי משפט
למה שאחוייב במס רכישה , אם לא תבוצע עיסקה?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
D קניית דירה בפולין נדל"ן 14
O קניית דירה בלי משכנתא נדל"ן 19
ה קניית דירה חדשה לפני קבלת מפתח נדל"ן 4
י התלבטות על מזומן לפני קניית דירה נדל"ן 10
D אשמח לטיפים, איך אפשר למנוע קניית דירה ע'י אמא שלי, ושהחלופה תהיה שכירות לכמה שנים... נדל"ן 78
D קניית דירה שהיא לא בית משותף, אלא מושע, מגורים או השקעה לעתיד בפינוי בינוי, אם יהיה נדל"ן 23
D שאלה בנושא התקדמות בהליך קניית דירה , מהם השלבים הנדרשים? שלב העורכי דין, המו"מ , התשלום נדל"ן 6
D שאלה לגבי קניית דירה ללא חנייה נדל"ן 14
ה קניית דירה נוספת לאחר זכייה במחיר למשתכן נדל"ן 25
S שאלות בנוגע למחקר לפני קניית דירה ראשונה להשקעה - בדגש על התחדשות עירונית נדל"ן 11
O איך להוציא הון מדירה קיימת לצורך קניית דירה נוספת נדל"ן 0
O איך להוציא הון מדירה קיימת לצורך קניית דירה נוספת נדל"ן 42
מ קניית דירה במגדל מגורים (כ-20 קומות) לעומת דירה בבניין עד 9 קומות נדל"ן 18
מ קניית דירה מעמידר ללא קבלת הנחה ולחסוך את הערת הזהרה נדל"ן 7
א קניית דירה מדיור ציבורי נדל"ן 10
מ כדאיות לקיחת הלוואה מקופת גמל להשקעה לצורך קניית דירה להשקעה נדל"ן 9
F קניית דירה בחכירה - כמה משפיע על השווי? נדל"ן 11
ולנטין קניית דירה ראשונה למגורים בצפון נדל"ן 14
מומו הברווז קניית דירה כמשפר דיור... בלי חרטות? נדל"ן 1
M משכנתא על קניית חצי דירה נדל"ן 17
ד קניית דירה לטווח קצר נדל"ן 8
B קניית דירה למגורים כדירה שנייה נדל"ן 8
L קניית דירה חדשה למגורים, שתהיה גם השקעה טובה נדל"ן 74
O השוואה בין אלטרנטיבות - קניית דירה אחת או שתי דירות (הון התחלתי זהה) נדל"ן 2
A הון עצמי נמוך קניית דירה נדל"ן 21
ח קניית דירה להשקעה , עם מינוף וחלוקה לשלישים נדל"ן 7
Y התלבטות לגבי קניית דירה בנאות אפק בקריית ביאליק דרך מחיר למשתכן נדל"ן 5
ד שאלה לגבי קניית דירה מכונס נכסים נדל"ן 13
D התלבטות לגבי קניית דירה ליד מסילת רכבת בפרויקט שחלקו מחיר למשתכן נדל"ן 3
A קניית דירה על הנייר לפני חזרה מרילוקיישן נדל"ן 18
T קניית דירה להשקעה - עד כמה חשוב להתמנף? נדל"ן 13
B בן 29- השקעה לצורך קניית דירה יומני מסע אישיים 7
T שיפור תיק השקעות "על הגדר" לפני קניית דירה שוק ההון 7
S קניית דירה למגורים ושאר ירקות נדל"ן 26
S קניית דירה - השפעה אל אסטרטגיית השקעה שוק ההון 4
T קניית דירה שנייה ב 70% מימון נדל"ן 7
G קניית דירה למגורים או פיזור השקעות נדל"ן 33
O לבטים לגבי קניית דירה להשקעה בפריפריה נדל"ן 8
O קניית דירה להשקעה במינוף מלא נדל"ן 2
ח קניית דירה בפרויקט תמ"א נדל"ן 1
M קניית דירה שנייה - שאלה נדל"ן 2
ramiv קניית דירה בארץ מול השקעה בשוק ההון - השוואה שוק ההון 42
J קניית דירה להשקעה לעומת ערוצי השקעה חלופיים נדל"ן 8
Y מס על קבלת דירה ללא תמורה שנמכרת לאחר מכן + קניית אחוז חלקי מנכס מבן משפחה נדל"ן 14
ה קניית דירה ראשונה ומינוף עתידי נדל"ן 6
O קניית דירה למגורים או להשקעה נדל"ן 18
N קניית דירה דירה ראשונה נדל"ן 7
J התייעצות - קניית דירה בראשלצ להשקעה נדל"ן 16
ח תכנון קניית דירה לצד השקעה לטווח ארוך שוק ההון 16
S קניית דירה נוספת להשקעה נדל"ן 6

נושאים דומים

למעלה