איך העלאת הריבית תוריד את מחירי הדיור- אם כבר תעלה אותם בסופו של דבר

[luiz]

איך זה יגרום לירידה במחיר ? הביקוש בארץ הוא קשיח, ועובדה שהמחיר לא ירד בהעלאות הקודמות. יותר מזה, בגלל שלא ירד בעליות הקודמות כי הביקוש קשיח יחסית , אז כשהריבית תרד חזרה המחירים ייזקו.בכך הפעולה הזאת לא רק שלא עוזרת, אלא גם הורסת. ובלי קשר , איך זה אמור לתרום ? מה אכפת לאדם הממוצע אם המחיר ירד אבל הריבית תעלה ואז נשלם את אותו סכום רק שיותר כסף ילכו לבנקים במקום לאנשים פרטיים , אבל מי שרוצה לקנות דירה ישלם אותו דבר וכנראה שיותר. רקקק בנייה מאסיבית (וייבוא של עובדים סינים, קמבודים וכו') יוריד את המחיר, ולא שום דבר אחר.
אז מה אני מפספס ? למה טוענים שזה יוריד את המחיר ולמה זה מעניין שיורד המחיר ומשלמים יותר ריבית ? זה יוצא במקרה הטוב אותו דבר, ובמקרה הפחות טוב יותר יקר.בעתיד אחרי שהמחירים שוב יעלו , אז שוב יעלו את הריבית והמעגל הזה יתחיל מחדש.ככה בעצם מתדלקים את המחיר.מסכימים איתי ? אשמח להבין איך אתם רואים את הדברים

 

[איניגו מונטויה]

הביקוש בארץ הוא קשיח

לא.

 

[Mitlabet]

כשהריבית יקרה והחזר המשכנתא גבוהה אנשים חלקם לא יוכלו לקבל משכנתא כי הבנקים לא יתנו להם ולכן לא יקנו. וחלקם אף שיהיה באפשרותם יפקפקו בטיב ההשקעה

 

[Barbur]

איך זה אמור לתרום

העלאת הריבית לא נועדה להשפיע על מחירי הדיור.
מתחשבים בזה.. אבל סיבת ההעלאה היא אינפלציה ופערי ריבית במטבע זר.

 

[גרהם]

אי אפשר להלחם במשבר הדיור באמצעות העלאת ריבית בלבד (ודאי לא בשלב הנוכחי).
אבל, הריבית משפיעה בכל ההיבטים. מייקרת את המשכנתה, מייקרת לקבלנים את עלויות המימון באופן מעט יותר עקיף נותנת אלטרנטיבה למי שיש עודפי מזומנים ומחפש השקעה בסיכון נמוך כפי שנתפס כיום נדלן למגורים בארץ.

 

[c881]

המוכר יאלץ לבקש פחות, כי הרוכש/ים הפוטנציאלים לא יוכלו לתת את המחיר המבוקש.
אם היו רוצים להוריד ספציפית את מחיר הדירות, הכיוון היה צריך להיות (לדעתי) להגביל את מספר השנים לפריסה של משכנתה.

 

[Shnizelia]

אי אפשר להלחם במשבר הדיור באמצעות העלאת ריבית בלבד (ודאי לא בשלב הנוכחי).

תקפיץ את הריבית ל-10% ותראה כיצד הביקוש צונח ל-0 כי כמעט כולם יוצאים מהמשחק, אבל זה לא פותר את הבעיה של מחסור בדירות.

איך זה יגרום לירידה במחיר ? הביקוש בארץ הוא קשיח

ביקוש לדיור קשיח, לא ביקוש לדירה. אפשר לגור אצל הורים או עם שותפים או באוהל ליד בנק ישראל או אפילו במעון ראש הממשלה אחרי שמשתלטים על המתחם. (ע"ע סרי לנקה)

מה אכפת לאדם הממוצע אם המחיר ירד אבל הריבית תעלה ואז נשלם את אותו סכום רק שיותר כסף ילכו לבנקים במקום לאנשים פרטיים , אבל מי שרוצה לקנות דירה ישלם אותו דבר וכנראה שיותר.

תקציב של משפחה זה לא בור ללא תחתית. בנק נותן משכנתא עד 40% מהכנסה פנויה של בני הזוג (בתנאי שיש דירוג אשראי מעולה). ככל שהריבית עולה => עלויות מימון מתייקרות => משכנתא מתייקרת => יותר ויותר אנשים יוצאים מהמשחק => ביקוש יורד

לפני מספר חודשים זוג שנטל משכנתא של מיליון שקל שילם החזר של 4,500. היום זוג שנוטל משכנתא נועל החזר של 5,000. אחרי עוד כמה פעימות של העלאת ריבית זה יהיה החזר של 5,500 - 6,000.

בתחילת השנה זוג היה צריך 11,000 נטו כדי להיות במשחק
היום זוג צריך 14,000 נטו כדי להיות במשחק
בסוף השנה זוג יצטרך 16,000 נטו כדי להיות במשחק

זה הבדל קיצוני מאוד שהתרחש בכלום זמן.

מי שאומר שזה לא יעשה שינוי בשוק פשוט מדבר מפוזיציה.

רקקק בנייה מאסיבית (וייבוא של עובדים סינים, קמבודים וכו') יוריד את המחיר, ולא שום דבר אחר.

בטווח ארוך זה נכון.

 

[גרהם]

תקפיץ את הריבית ל-10% ותראה כיצד הביקוש צונח ל-0 כי כמעט כולם יוצאים מהמשחק, אבל זה לא פותר את הבעיה של מחסור בדירות.

ועל הדרך קבלנים יפסיקו לעבוד, חלקם יפשטו את הרגל, עלייה גדולה בחובות מסופקים של הבנקים, דולר לכיוון 2.5 ש"ח ופיטורי ענק בהייטק ועוד ועוד. יש עוד כמה דברים שצריך לשים לב אליהם חוץ ממחירי הדיור.
ומתברר שקלעתי לדעת גדולים. המשנה לנגיד אומר שמטרת העלאת הריבית היא לא לפתור את משבר הדיור.

 

[Shnizelia]

תשמע נוח לו לגלגל את תפוח האדמה הלוהט על הממשלה (הלא קיימת) ולשחק אותה כאילו לבנק ישראל אין חלק במשבר הדיור אחרי מדיניות ריבית 0% במשך 10 שנים ומעלה.

טכנית זה נכון שצד ההיצע נמצא בשליטת הממשלה, אבל חלק מעליית המחירים נבעה מקבלנים שהתאבדו על מכרזים של רמ"י בזכות העבודה שכסף זול היה זמין כמו זבל על חופי הכינרת אחרי פסח ורוכשים שיכלו להתמנף עם משכנתאות עתק בריבית מגוכחת.

אבל כל עוד לא הייתה אינפלציה (רשמית, לפחות) הם יכלו להתנהג כאילו הם איזה גוף ניטרלי שמרחף בשמיים ולא משפיע על שום דבר. עכשיו שיש אינפלציה קשה והם נאלצים להגיב בחוסר רצון רב ע"י העלאת ריבית פתאום יש סדקים בגרסה שלהם.

עוד משהו מהראיון שמאוד צרם לי:

"אין לנו מנדט לפעול כדי להוריד את מחירי הנדל"ן. היעד שלנו זה יעד האינפלציה. לגבי מה גורם לעליות בשוק הנדל"ן, ובהחלט יש עליות מאוד חדות בשנה האחרונה, הבעיה שלנו היא שמה שמשפיע בראש ובראשונה על מחיר הנדל"ן זה היצע.

וואלה? מוזר כי לפי סעיף 3(א)(1) לחוק בנק ישראל כתוב "לשמור על יציבות מחירים, וזאת כיעד מרכזי".

https://www.boi.org.il/he/AboutTheBank/ObjectivesAndFunctions/Pages/Default.aspx

אז כאילו
bitch please

 

[amit]

תשמע נוח לו לגלגל את תפוח האדמה הלוהט על הממשלה (הלא קיימת) ולשחק אותה כאילו למדיניות בנק ישראל אין חלק במשבר הדיור אחרי מדיניות ריבית 0% במשך 10 שנים ומעלה.

לא היתה ברירה , אנחנו משק קטן שמבוסס על ייצוא. אין תרחיש שבו כל העולם המערבי בריבית 0 ואנחנו ב5%.

 

[amit]

ועל הדרך קבלנים יפסיקו לעבוד, חלקם יפשטו את הרגל, עלייה גדולה בחובות מסופקים של הבנקים, דולר לכיוון 2.5 ש"ח ופיטורי ענק בהייטק ועוד ועוד. יש עוד כמה דברים שצריך לשים לב אליהם חוץ ממחירי הדיור.
ומתברר שקלעתי לדעת גדולים. המשנה לנגיד אומר שמטרת העלאת הריבית היא לא לפתור את משבר הדיור.

כמעט כל חברה בישראל תהיה בבעיה בתרחיש כזה.

 

[amit]

מה אכפת לאדם הממוצע אם המחיר ירד אבל הריבית תעלה ואז נשלם את אותו סכום רק שיותר כסף ילכו לבנקים במקום לאנשים פרטיים , אבל מי שרוצה לקנות דירה ישלם אותו דבר וכנראה שיותר

יפה שאתה מבין את זה , רוב הטוקבקיסטים לא.
המחירים אולי ירדו ,אבל לא בטוח שיהיה קל יותר לקנות דירה.

 

[גרהם]

כמעט כל חברה בישראל תהיה בבעיה בתרחיש כזה.

נכון. התייחסתי להייטק אגב היצוא שייפגע מאד.

 

[Shnizelia]

בסופו של דבר מיתון זה חלק בלתי נפרד מסייקל בכלכלה. אי אפשר לברוח מזה לנצח ע"י ריבית 0%, הדפסת כסף ושאר הלהטוטים של בנקים מרכזיים.

אישית אני עוקב אחרי מה שהולך בסין. זה פשוט מרתק.

 

[minimizer]

אני מציע שתשאל בקבוצת הפייסבוק "המחאה הגדולה - יחד נוריד את מחירי הדיור", הם מזהים את המגמה במדויק כבר עשור.

 

[Shnizelia]

והנה נפילה במכירת הבתים בארה"ב.

מי חשב שכאשר הלוואה לא זולה כמו זבל כבר אי אפשר לקחת 300 אלף דולר חוב.

New home sales fall 12.6% in July as rising prices take a toll

New home sales plunged in July as high prices and mortgage rates pushed buyers to think twice about closing the deal.

edition.cnn.com

US new home sales plunge for sixth straight month to lowest level since 2016

Purchases of new homes in the U.S. fell even more than expected in July as record-high home prices and rising borrowing costs priced buyers out of the market.

www.foxbusiness.com

 

[minimizer]

והנה נפילה במכירת הבתים בארה"ב.

יש מצב שאתה בוט שרק קורא את הכותרות?

"According to the National Association of Realtors, the median price of a home increased 10.8 per cent from a year ago"

"the housing market is currently in a recession in terms of diminishing home sales and home construction. However, there has been no housing market downturn. Nearly 40 % of properties continue to sell for the total list price as supply is still limited, and prices are rising everywhere."

 

[Shnizelia]

תקרא את הכתבות היותר עדכניות שהבאתי. (מהיום)

תשמע אתה מתכחש לעובדה בסיסית והיא כאשר מימון מתייקר קשה יותר לקחת חוב גבוה.

 

[minimizer]

אתה מתכוון לזה?

"Meanwhile, the median price for a new construction home rose to $439,400, up from $402,400 the previous month."

מביך.

 

[Shnizelia]

מחיר לא יכול להמשיך לעלות בזמן שהביקושים מתרסקים. זה לא עובד ככה.