אחוז נתח הקריפטו בתיק

[albert yaron]

כי כבר אמרנו שאת הביצועים הוא מספק, אז הנכס עצמו יציב כמו סלע

מה הוא מספק בדיוק?

אתה יודע שהוא המטבע הרשמי באל סלבדור לצד הדולר? ושמקדונלדס, סטארבאקס, BMW, פיצה האט, זארה, ועוד רשתות ענק מקבלות אותו כאמצעי תשלום שם?

מעניין כמה טרנזקציות מתבצעות איתו דה פקטו. זה מאוד קשה להתנהל עם מטבע תנודתי. מסקרן איך מנהלי הכספים מתמודדים עם המצב.

בשבילי הוא נותן ערך אמיתי גם ללא השימוש בו כמטבע, אני שומר בביטקוין את כל הכסף שלי.

באמת מתעניין מה הערך שהוא נותן לך, בהינתן העובדה שאתה לא משלם איתו על מוצרים. היכולת להמיר למטבעות אחרים בקלות?

בסרטונים הראשונים הוא בקושי מדבר על ביטקוין, הוא ממש בונה הכל מ-0 עד לשיחות על ביטקוין. מומלץ בחום לכולם.

The Rise of Man through The Stone and Iron Ages | The Saylor Series | Episode 1 (WiM001)

Michael Saylor joins me to discuss anthropology, energy, and technology from first principles as we build the intellectual foundation necessary to truly gras...

www.youtube.com

ממש תודה על ההמלצה. אנסה להאזין למרות שהעברתי את כל השמע לספוטיפיי.

 

[Libertad]

מה הוא מספק בדיוק?

באמת מתעניין מה הערך שהוא נותן לך, בהינתן העובדה שאתה לא משלם איתו על מוצרים. היכולת להמיר למטבעות אחרים בקלות?

דיברנו על זה המון כאן בפורום, אין טעם לכתוב הכל מחדש.

מעניין כמה טרנזקציות מתבצעות איתו דה פקטו. זה מאוד קשה להתנהל עם מטבע תנודתי. מסקרן איך מנהלי הכספים מתמודדים עם המצב.

מי שרוצה להמנע מהתנודתיות ממיר בצורה מיידית לדולר.

ממש תודה על ההמלצה. אנסה להאזין למרות שהעברתי את כל השמע לספוטיפיי.

בשמחה. יש גם בספוטיפיי:

WiM001 - The Saylor Series | Episode 1 | The Rise of Man through The Stone and Iron Ages

The "What is Money?" Show · Episode

open.spotify.com

 

[milx]

הוא מספק בדיוק?

מערכת מוניטורית להעברת ערך על פני מרחק וזמן, מובססת על חוקים ידועים מראש, ללא שליטה של אף גוף ריכוזי.
פנקס חשבונות (כסף) צריך להיות בלתי ניתן לשינוי - immutable, וזה לא המקרה עם המערכת הפיננסית הנוכחית.

 

[noam23]

לדעתי זה לא הזמן להיכנס עכשיו לקריפטו.

קריפטו עשה עליה רצינית מתחילת המחזור האחרון (ה Halving של ביטקוין שהיה במאי 2020). בשיא, שהיה לפני מספר חודשים, ביטקוין הגיע ל 64 אלף דולר (עליה של פי 7 לערך במחזור הנוכחי), ואתריום מעל 4000 דולר (עליה של יותר מפי 20 במחזור הנוכחי). אנחנו לא יודעים האם המחזור הנוכחי כבר הגיע לשלב ה- crypto winter (כפי שחלק מהמומחים טוענים), או האם תהיה עליה גדולה נוספת (לאזור ה 100-200 אלף דולר, כפי שחלק חוזים). אם מסתכלים על ההיסטוריה של ביטקוין, הפוזיציה הזו כבר הלכה בעבר לשני הכיוונים (רגל מטורפת כלפי מעלה ששברה את כל השיאים של אותו המחזור, או התרסקות מפוארת שנמשכה מספר שנים עד לתחילת המחזור הבא), וכרגע זה הימור טהור לאיזה כיוון תלך.

מה שכן צפוי לקרות בשלב כלשהו, זו הנפילה המסורתית של הקריפטו לקרשים שהתרחשה עד היום בסיום כל מחזור. אני מניח ש-"קרשים" מבחינת ביטקוין יהיה איפשהו באזור ה 20 הגבוהים (במקרה הטוב), ובמקרה הרע נמוך יותר. אתריום אמור להישחט חזק יותר. זה יהיה הזמן להיכנס.

מה שעוד צפוי לקרות, זה מחזור נוסף שיתחיל ב 2014, ואמור להביא את הקריפטו גבוה יותר מאי פעם.

לדעתי, המהלך ה-"בטוח" למי שנמצא לגמרי בחוץ, הוא להמתין להמתין להתרסקות, ואז לקנות, ולהמתין מספר שנים.

לפני מספר שבועות כשאתריום היה 1750 דולר, דיגדג לי להיכנס, ואז שוב הסתכלתי אחורה וראיתי שהוא היה פי 9 מאז תחילת המחזור האחרון, ופשוט לא הצלחתי להביא את עצמי להיכנס לנכס וירטואלי שכבר עשה פי 9 במחזור הזה.

 

[sogi]

@noam23
אני לא חושב שהפתרון הוא להיות בחוץ לגמרי או לא להכניס כסף חדש בכלל (אם אתה מושקע).

הבעיה ב-crypto winter היא שאי אפשר לדעת בדיוק מתי זה יסתיים. נכון שיש את מחזורי ה-halvening אבל הם לא נשמרים במדוייק. לכן לדעתי עדיף כמו בשוק המניות להכניס כספים בהדרגה במשך כל ה-crypto winter...

לדעתי תסריט מפחיד יותר שאחרי אחד החורפים האלה, הביט כבר לא יהיה מקום ראשון ואנשים יזנחו אותו. לכן צריך לעקוב טוב אחרי המטבעות המומלצים גם בחורפים.

לאתריום לדעתי יש עתיד גדול.

 

[milx]

לדעתי זה לא הזמן להיכנס עכשיו לקריפטו.
להביא את עצמי להיכנס לנכס וירטואלי שכבר עשה פי 9 במחזור הזה.

אי אפשר לתזמן את השוק. עדיף להכניס כל פעם קצת.
אישית מכניס עכשיו הרבה אחרי שהחלטתי להגדיל אלוקציה. האם יהיה חורף קריפטו? אולי.. זה לא משנה. אני מסתכל על טווח ארוך והם יגדלו לפחות פי 10 אם לא הרבה יותר.

 

[noam23]

אי אפשר לתזמן את השוק. עדיף להכניס כל פעם קצת.
אישית מכניס עכשיו הרבה אחרי שהחלטתי להגדיל אלוקציה. האם יהיה חורף קריפטו? אולי.. זה לא משנה. אני מסתכל על טווח ארוך והם יגדלו לפחות פי 10 אם לא הרבה יותר.

אני חושב שלגבי קריפטו אפשר לתזמן את השוק, כי השוק מתנהג בצורה מאוד שמרנית וצפויה, בהתאם למרחק מאירוע ה Halving של ביטקוין. הבעיה היחידה של רוב האנשים מתיזמון כזה, היא שכאשר נגמר מחזור, שוק הקריפטו יורד בצורה כ"כ אלימה, וכ"כ ארוכה, שאנשים רבים חושבים שכל התחום מת לצמיתות. אבל מי שמנוסה יותר, יודע שזה בדיוק הזמן להיכנס.

לדעתי הסכנה לביטקוין היא לא ממטבע אחר, כי אין מטבע אחר שיכול לשמש כ Global reserve העולמי (בטח לא אתריום שנשלט ללא עוררין ע"י הדיקטטור ויטאליק בוטרין שיכול מחר להחליט שהוא מדפיס עוד טריליון מטבעות), אלא מהרגלוציה בארה"ב. ביטקוין מתחיל להיכנס כהילך חוקי של מדינות, על חשבון הדולר. זוהי פגיעה ישירה בכלכלה האמריקאית, שרק תלך ותחריף כל שעוד ועוד מדינות יאמצו את הביטקוין כמטבע הרשמי. בעזרת Lightning הביטקוין יכול להחליף את הדולר לא רק כ Store of value אלא כמטבע ממש, וזה אמור מאוד להפחיד את הרגולטור האמריקאי.

 

[Libertad]

אני חושב שלגבי קריפטו אפשר לתזמן את השוק, כי השוק מתנהג בצורה מאוד שמרנית וצפויה

האם אתה 100% (או יותר) בביטקוין?

 

[noam23]

האם אתה 100% (או יותר) בביטקוין?

יש לי גם קצת אתריום, אבל באמת אני מתקשה להיכנס חזק למטבע הזה כי מתקשה עם ה Fundamentals שלו.

האתריום הוא Centralized סביב ויטאליק בוטרין, אין לו כמות מוגבלת (היום ויטאליק החליט שהוא שורף מטבעות, מחר יחליט שהוא מדפיס, הכל סביב הגחמות של איש אחד כל-יכול). אתריום הולך לעבור ל Proof of stake שלדעת רבים הוא פרוטוקול פחות בטוח מ POW. שני מנועי הצמיחה "האדירים" של אתריום, בעייתיים ביותר. ה NFT נראה לי כמו הדוגמה החזקה ביותר למשל "בגדי המלך החדשים", דוגמה כ"כ טובה שאולי בעתיד כשנרצה להגיד "בגדי המלך החדשים" נאמר "NFT". מדובר בעותק דיגיטלי שכל אחד יכול להחזיק בלי לשלם כסף, אבל אם העותק מקבל את התוית NFT, פתאום השווי שלו יכול לקפוץ למיליונים, אין יותר בגדי המלך החדשים מזה, תוית שקופה מטופשת שמעלה ערך של עותק דיגיטלי. איך איינשטיין אמר, יש רק דבר אחד שאין לו סוף, וזה לא היקום. ועכשיו לגבי DEFI, מדובר בהלוואה שנכון להיות מלאת סיכונים, מה גם שעם Taproot גם ביטקוין יוכל להציע Smart contracts. כשמשקללים את כל הביקורות הללו ביחד כנגד אתריום, לפחות עבורי מתקבלת תחושה לא נוחה, של מטבע שאת רוב העליה במחזור הזה עשה מאותה סיבה שמטבעות הכלב עלו, ולא משימושיות אמיתית וייחודית.

 

[GoldenFace]

יש לי גם קצת אתריום, אבל באמת אני מתקשה להיכנס חזק למטבע הזה כי מתקשה עם ה Fundamentals שלו.

האתריום הוא Centralized סביב ויטאליק בוטרין, אין לו כמות מוגבלת (היום ויטאליק החליט שהוא שורף מטבעות, מחר יחליט שהוא מדפיס, הכל סביב הגחמות של איש אחד כל-יכול). אתריום הולך לעבור ל Proof of stake שלדעת רבים הוא פרוטוקול פחות בטוח מ POW. שני מנועי הצמיחה "האדירים" של אתריום, בעייתיים ביותר. ה NFT נראה לי כמו הדוגמה החזקה ביותר למשל "בגדי המלך החדשים", דוגמה כ"כ טובה שאולי בעתיד כשנרצה להגיד "בגדי המלך החדשים" נאמר "NFT". מדובר בעותק דיגיטלי שכל אחד יכול להחזיק בלי לשלם כסף, אבל אם העותק מקבל את התוית NFT, פתאום השווי שלו יכול לקפוץ למיליונים, אין יותר בגדי המלך החדשים מזה, תוית שקופה מטופשת שמעלה ערך של עותק דיגיטלי. איך איינשטיין אמר, יש רק דבר אחד שאין לו סוף, וזה לא היקום. ועכשיו לגבי DEFI, מדובר בהלוואה שנכון להיות מלאת סיכונים, מה גם שעם Taproot גם ביטקוין יוכל להציע Smart contracts. כשמשקללים את כל הביקורות הללו ביחד כנגד אתריום, לפחות עבורי מתקבלת תחושה לא נוחה, של מטבע שאת רוב העליה במחזור הזה עשה מאותה סיבה שמטבעות הכלב עלו, ולא משימושיות אמיתית וייחודית.

אני חושב שהוא התכוון אם אתה מושקע 100% בקריפטו

 

[noam23]

אני חושב שהוא התכוון אם אתה מושקע 100% בקריפטו

ממש לא.
נראה לי שהיחידי שהוא 100 אחוז בקריפטו זה מייקל סיילור, הלוואי שהיה לי את כדור הבדולח שלו. אחרי ההתרסקות שהיתה לו במשבר הדוטקום (לדעתי החברה שהתרסקה הכי הרבה בעולם) שבה הואשם ברמאות ע"י ה SEC ושילם מיליונים, אני נזהר מלהקשיב לו יותר מדי.

 

[GoldenFace]

ממש לא.
נראה לי שהיחידי שהוא 100 אחוז בקריפטו זה מייקל סיילור, הלוואי שהיה לי את כדור הבדולח שלו.

אם אתה טוען שאפשר לתזמן את השוק בקריפטו למה לא להיות 100%? או שאתה אומר שאתה לא יודע איך לתזמן את השוק למרות שאפשר?

 

[noam23]

אם אתה טוען שאפשר לתזמן את השוק בקריפטו למה לא להיות 100%? או שאתה אומר שאתה לא יודע איך לתזמן את השוק למרות שאפשר?

כי מדובר בתחום שעדיין ניתן להרוס לגמרי למשל ע"י רגולציה. לדעתי לא חכם לשים את כל הביצים בתחום הזה, אלא רק כסף שגם אם אתה מפסיד את כולו, לא סוף העולם.

 

[KickR]

כי מדובר בתחום שעדיין ניתן להרוס לגמרי למשל ע"י רגולציה. לדעתי לא חכם לשים את כל הביצים בתחום הזה, אלא רק כסף שגם אם אתה מפסיד את כולו, לא סוף העולם.

אם יש אירועים שאתה לא יכול לחזות שישפיעו על ביצועי השוק, אז אי אפשר לתזמן את השוק.

אני לא מבין למה צריך להגיד לך את זה מפורשות.

 

[noam23]

אם יש אירועים שאתה לא יכול לחזות שישפיעו על ביצועי השוק, אז אי אפשר לתזמן את השוק.

אני לא מבין למה צריך להגיד לך את זה מפורשות.

עד היום, אחרי כל Halving של ביטקוין היתה עליה קיצונית, שלוותה בירידה קיצונית. גם במחזור הזה אנחנו כמו שעון עם עליה קיצונית, ולכן אני אומר, סבירות גבוהה שאנחנו לקראת ירידה קיצונית בסיום הגל, ולכן לא הייתי נכנס עכשיו אלא ממתין. האם זו תחזית של 100%? לא, אלא תחזית המבוססת על כל מה שקרה החל משנת 2009.

 

[KickR]

עד היום, אחרי כל Halving

להבנתי עד היום היו 3 מאורעות כאלה, שהתפרשו על 12 שנים, לא יודע כמה זה מספיק כדי לייצר תחזיות (מה גם שא. הייתה קריסה מאז ה-halving האחרון וב. אחרי כל קריסה כזו עבר המטבע יותר מהתאושש עד מאורע ה-halving הבא)

גם במחזור הזה אנחנו כמו שעון עם עליה קיצונית

לא יודע אם שמת לב אבל חוץ מעליה קיצונית (נניח עד 60+ אלף דולר) הייתה קריסה קיצונית (עד נניח 30 אלף דולר)

האם זו תחזית של 100%? לא

זו אפילו לא תחזית של 50%, אם תשאל אותי.
גם אם זו הייתה ״תחזית״ של 50%, זה נקרא הטלת מטבע, לא משהו שהייתי מתזמן על פיו אף שוק.

אלא תחזית המבוססת על כל מה שקרה החל משנת 2009.

אותי לא שכנעת (ואני בכלל לא חסיד של קריפטו ו/או ביטקוין).

 

[noam23]

אותי לא שכנעת (ואני בכלל לא חסיד של קריפטו ו/או ביטקוין).

אני מניח שמכיוון שזה לא תחום שאתה משקיע בו, אתה יכול להרשות לעצמך להיות פחות זהיר בהתבטאויות. אנשים ששמים כסף יתנו יותר דגש למחזוריות משנת 2009, ולא יזלזלו בה כמוך ("הטלת מטבע" כדבריך).

 

[Henchman34]

Fundamentals

אני בסדר גמור עם תשובה שאומרת שמדובר בתחום שהוא נטו ספקולציה, כסף שמוכנים להפסיד, שמים X כסף על כל אחד מעשרת המטבעות הכי גדולים וזהו...אבל אני את המינוח שלך כדי לשאול איך בכלל אפשר לנתח משהו שככל הנראה באותה רמת שקיפות כמו חברת "סטארט אפ". יש לך מטבעות כמו ETH, ADA, DOT שמנסים לפתור בעיה דומה. מה הם ה-Fundamentals שאומרים לך ש-ADA כן ונגיד ETH לא?

 

[KickR]

אני מניח שמכיוון שזה לא תחום שאתה משקיע בו

אולי לא ב-100%, אבל דווקא כן משקיע.

אתה יכול להרשות לעצמך להיות פחות זהיר בהתבטאויות.

לדעתי אני יותר זהיר, למשל אני לא מניח שאני יכול לנבא את העתיד על בסיס העבר ואתה כן.

אנשים ששמים כסף יתנו יותר דגש למחזוריות משנת 2009,

אנשים יתנו משמעות לכל דבר שקרה, קורה, או יקרה, גם כשאין לו משמעות. זו תופעה אנושית ידועה.
זה לא קשור בהכרח לאם הם שמו כסף בקריפטו או לא (לכן תראה אנשים עם תחזיות לכאן ולכאן גם מבין אלה שמשקיעים בקריפטו וגם מבין אלה שלא).
אנשים למשל מנסים לתזמן את שוק ההון על בסיס היסטוריה של מאות שנים ואינסוף ״תבניות״ שאפשר למצוא כשעושה backtesting.
האם מישהו מהם ״הצליח״ (כלומר, פרקטית כרגע נמצא ברווח ביחס לשוק בזכות מהלכים של תזמון)? בטוח שכן, האם זה משהו שהייתי ממליץ בפורום הזה לאדם מן השורה לנסות לעשות? לא.

ולא יזלזלו בה כמוך ("הטלת מטבע" כדבריך).

אני ״מזלזל״ בניסיון להשתמש ב-4 אירועים שקרו ב-12 השנים האחרונות על מנת לחזות לא רק שתהיה עוד נפילה בביטקוין, אלא גם שהיא תהיה בקרוב, למספרים נמוכים מאלה שיש כיום, ולכן עדיף לא להיכנס עכשיו.
אני חושב (הנה, אני נזהרתי, נכון?) שזה יומרני לחשוב שלך יש ידע שאין לשוק.
הרי אם לא הייתה סיבה הגיונית להיכנס עכשיו כי תכף השוק יורד, הוא כבר היה יורד.
אין כמעט חסמי כניסה לשוק הזה והוא פעיל 24/7, עם נפח מסחר עצום, למה שהוא יהיה כל כך ״לא יעיל״ שרק אתה תדע איך לתזמן אותו (אתה וכל המומחים שחושבים כמוך, כמובן).

 

[fongeme]

ברגע שקוראים לקריפטו "נכס", אפשר לייחס אליו באופן ישיר תכונות של תרמית פירמידה, שאנשים לא ממש מתאמצים להפריך..
אני לא רואה איך אחזקה של ביטקוין יכולה להניב ערך ממשי לעולם, ולכן לפי ההשקפה שלי, הערך שלו מתישהו ירד ל0.