אופטימיזציה ל ESPP ודיבידנדים

[WhatIsMoney]

חוויתי את זה על בשרי, מ66 ירד ל53 לפני שהספקתי למכור.

נראה לי הבנתי איפה אתה עובד חחח

 

[FIYaacov]

נראה לי הבנתי איפה אתה עובד חחח

מעולם לא הסתרתי, ואפילו התייעצתי פה לפני המעבר (על החברה הקודמת אני פחות יכול לפרט)

 

[TunaGolem]

השיטה לא רלוונטית בשבילי אבל אתה מתכוון ל stop loss במקום?

לא. לא צריך שום גידור.
בניגוד לאופציה עירומה.

 

[d4c]

הבנת נכון

מה שכן, מכירת המניות בetrade מוסיף לך עוד דוח להוציא לדוח השנתי (מעבר לIb)

ואם מדובר על QUICKSALE שנעשה באופן ידני (משום שאין אופציה כזאת) - האם יש חובת הגשת דו"ח שנתי גם במקרה זה?

 

[FIYaacov]

ואם מדובר על QUICKSALE שנעשה באופן ידני (משום שאין אופציה כזאת) - האם יש חובת הגשת דו"ח שנתי גם במקרה זה?

אם המכירה הייתה בהפסד או ללא רווח - אין חובה (אבל כדאי).
אם המכירה הייתה ברווח (אפילו אגורה) - יש חובה.

 

[סמבה]

האם דיבידנדים מrsu, ממוסים לפי מס שולי? אם לא זה בעצם נותן עוד יתרון לשמירה על הrsu.

 

[Barbur]

האם דיבידנדים מrsu, ממוסים לפי מס שולי?

מס דיבידנדים

 

[מתכנת]

עלה לי איזה רעיון לראש,
מאמין שאני לא הראשון.
מישהו מצא איזה שיטה איך להרוויח יותר ממניות ה espp?
הרי יש לי הנחת חברה של 15% על רכישת המניות, אני יכול בעצם לכתוב אופציית Call עליהם ומלמטה להגן עם אופציית PUT בגלל שיש לי את המשחק של ה 15% אז אני אמנם ארוויח עד ערך ה אופציית PUT שקניתי אבל אולי אוכל להרוויח יותר מערך ה CALL.
מישהו עשה כבר את המתמטיקה?

ESPP – ביטול חשיפת היתר לחברה [הנושא האחרון שנפתח ע״י @TunaGolem]

לא צריך שום גידור.
בניגוד לאופציה עירומה.

זה לא מדויק.
אתה צריך להיות בטוח שיש לך מספיק בטחונות כדי שאם המניה תזנק לא תחטוף MC, לכן יש היגיון לחסום הפסד באמצעות קניה של call רחוק יותר.
אם כי בעיני זהו דיון היפותטי לחלוטין, המסחר באפציות נוגד המדיניות והקוד האתי של החברה כך שזה לא בא בחשבון מבחינתי, גם אם הסיכון להיתפס הוא 0.0001%

 

[TunaGolem]

אתה צריך להיות בטוח שיש לך מספיק בטחונות כדי שאם המניה תזנק לא תחטוף MC, לכן יש היגיון לחסום הפסד באמצעות קניה של call רחוק יותר.

אם תכנית המניות תשמש לבטחונות, לעולם לא תגיע לMC.

לכן יש היגיון לחסום הפסד באמצעות קניה של call רחוק יותר.

זה צעד טכני אפשרי, אבל ישנן אלטרנטיבות.

אם כי בעיני זהו דיון היפותטי לחלוטין

אציין שבעיני העובדה שהפעולה יכולה להיעשות היא זו שמקנה (ונועלת) את הערך, ולכן, אל אף שההתכנות הינה תיאורטית, יש לה השלכות פרקטיות. ר"ע נייר מגובה זהב.

 

[nick]

ישנן אלטרנטיבות

תוכל לפרט?

 

[מתכנת]

אם תכנית המניות תשמש לבטחונות, לעולם לא תגיע לMC.

לא חושב שאפשר

אף שההתכנות הינה תיאורטית, יש לה השלכות פרקטיות. ר"ע נייר מגובה זהב.

תוכל לפרט ?

 

[TunaGolem]

תוכל לפרט?

חסרות דרכים לגדר?
אופציה בינארית; חוזה OTC; קרן סקטוריאלית

 

[TunaGolem]

לא חושב שאפשר

זה בינך לבין הברוקר/בנק. אני בטוח שאם היחסים טובים מספיק, בנק יסכים לשעבד כל דבר ובכך לדחות MC.

 

[TunaGolem]

תוכל לפרט ?

אתה מכיר את משנתי:
כפי שנייר שניתן להמרה (אג"ח, ETN, חוזה, אופציה...) מקבל את ערך ההמרה בתאריך היעד, כך השווי של ESPP בתחילת התכנית הוא בדיוק מחיר השוק של אופציה אירופאית עם תוקף מתאים.

 

[מתכנת]

אתה מכיר את משנתי:
כפי שנייר שניתן להמרה (אג"ח, ETN, חוזה, אופציה...) מקבל את ערך ההמרה בתאריך היעד, כך השווי של ESPP בתחילת התכנית הוא בדיוק מחיר השוק של אופציה אירופאית עם תוקף מתאים.

עדיין לא הבנתי איך זה עוזר לי או איזה השלכות פרקטיות יש לזה.
מסכים איתך לגבי תמחור ההטבה.
אבל כל עוד אסור לי לסחור בנגזרים או להיות בפוזיציית שורט כלשהי על מניית החברה, אני לא יכול לנטרל את החשיפה או להפיק מכך ערך.
איזה תועלת יש לי בידיעה שקיבלתי הטבה בשווי X (שאינני מעוניין בה) כל עוד אין דרך פרקטית להפוך את לכסף בצורה ישירה או עקיפה ? (ואם לא היה ברור אני לא מדבר על ה 15% אלא רק על האופציה הגלומה ב ESPP)

והערת אגב, האם יש בכלל אופציות ארופאיות על מניות אמריקאיות ? קיים דבר כזה ?

 

[unsullied]

אסור לי לסחור בנגזרים או להיות בפוזיציית שורט כלשהי על מניית החברה

מקווה שבדקת בתקנון אצלך. לאחרים הדיון לא תאורטי כלל - מכיר 2 חברות שבהן התנאי הממוסמך נע בין "לא לעשות שורט ברמה שיזיז את מחיר המנייה", לבין "לא לעשות שורט מעבר להחזקת הלונג במנייה".

ואם בזה עסקינן, מזמין אתכם גם לשרשור הבא על גידור rsu:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/ביצוע-שורט-למניות-rsu.1694/

 

[מתכנת]

מקווה שבדקת בתקנון אצלך. לאחרים הדיון לא תאורטי כלל - מכיר 2 חברות שבהן התנאי הממוסמך נע בין "לא לעשות שורט ברמה שיזיז את מחיר המנייה", לבין "לא לעשות שורט מעבר להחזקת הלונג במנייה".

בוודאי שבדקתי
הלכתי לקוד האתי, יש שם נספח מיוחד שעוסק כולו ב trading, רובו בנוגע למידע פנים כמובן, אבל יש את הסעיף הבא:

 

[TunaGolem]

איזה תועלת יש לי בידיעה שקיבלתי הטבה בשווי X (שאינני מעוניין בה) כל עוד אין דרך פרקטית להפוך את לכסף בצורה ישירה או עקיפה ?

כך ניתן להשוות שתי הצעות שכר.

 

[TunaGolem]

האם יש בכלל אופציות ארופאיות על מניות אמריקאיות ? קיים דבר כזה ?

OTC

 

[מתכנת]

אתה מכיר את משנתי:

לקמץ במילים

כך ניתן להשוות שתי הצעות שכר.

לא בטוח שירדתי לסוף דעתך
ברור שאקח בחשבון את ההנחה של ה 15% בחישוב אטרקטיביות כל הצעה,
אז אתה מציע גם להתייחס לפרמיום ? לבדוק מה הפרימיום בשתי החברות שאני משווה כי זה התמחור שהשוק נותן להם ?